Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Geopolitiek
Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 652
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Daar ligt nog een gaspijpje om op te blazen...
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/zelenskyy-beweert-nog-een-ander-stuk-van-rusland-onder-controle-te-hebben/ar-AA1oTG9r?ocid=msedgdhp&pc=ACTS&cvid=35112510be7e4bfb87fa7fa3540ed83a&ei=10link
Beter dan al die ziekenhuizen, scholen en winkelcentra e.d., toch?
+1/-0 
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ja wel mooi koekje van eigen deeg voor Putin maar aan de andere kant als moedertje Rusland echt bedreigd wordt in hun ogen hebben ze wel de kernwapens.
Duizenden Russen zijn al gevlucht en duizenden reservisten opgeroepen dit is een nieuwe fase in het conflict.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Zowel de Duitse als Nederlandse regering blijven Oekraïne onverminderd steunen. Hoe de bevolking daarover denkt is een ander verhaal.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.124
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 17:22:
Zowel de Duitse als Nederlandse regering blijven Oekraïne onverminderd steunen. Hoe de bevolking daarover denkt is een ander verhaal.
Alleen maar grote woorden gehoord over de gasleiding en nu is het opvallend stil.
Als Oekraïne bereid is onze spullen op te blazen dan moet je lekker je handen er zo snel mogelijk van aftrekken.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
En om het allemaal verder te compliceren zei Duitse oud-directeur van de Federale Inlichtingendienst (1998 - 2005) August Hanning gisteren tegen Die Welt dat Poolse president Duda persoonlijk toestemming gaf voor de Nord Stream-aanslag. En inderdaad: Polen ligt al vanaf dag 1 dwars in het onderzoek en de Oekraïense verdachte in het Duitse arrestatiebevel woont in Polen en is er inmiddels "verdwenen".
Ondertussen raakt Duitsland - een van Oekraïense meest vrijgevige bondgenoten - steeds verder ontstemd door de kwestie.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.124
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 21:11:
En om het allemaal verder te compliceren zei Duitse oud-directeur van de Federale Inlichtingendienst (1998 - 2005) August Hanning gisteren tegen Die Welt dat Poolse president Duda persoonlijk toestemming gaf voor de Nord Stream-aanslag. En inderdaad: Polen ligt al vanaf dag 1 dwars in het onderzoek en de Oekraïense verdachte in het Duitse arrestatiebevel woont in Polen en is er inmiddels "verdwenen".
Ondertussen raakt Duitsland - een van Oekraïense meest vrijgevige bondgenoten - steeds verder ontstemd door de kwestie.
Ned inlichtingendienst wist er ook vanaf begreep ik.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ja. Onze Gasunie had al 9% van Nord Stream in handen ook en zou worden uitgebreid met Nord Stream II.
MIVD-kenner Bob de Graaff: ‘Minister Ollongren wist zeer waarschijnlijk van sabotageplan Nord Stream’
Aanslag Nord Stream MIVD-kenner Bob de Graaff denkt dat toenmalig minister van Defensie Kajsa Ollongren (D66) en de secretaris-generaal van haar ministerie „met hoge mate van waarschijnlijkheid” geweten moeten hebben van de Oekraïense sabotageplannen en de uitvoering ervan.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.879
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 17:11:
Ja wel mooi koekje van eigen deeg voor Putin maar aan de andere kant als moedertje Rusland echt bedreigd wordt in hun ogen hebben ze wel de kernwapens.
Duizenden Russen zijn al gevlucht en duizenden reservisten opgeroepen dit is een nieuwe fase in het conflict.
Putin heeft inderdaad kernwapens, maar hij weet ook welke consequenties de inzet daarvan gaat hebben. Dat is hem in niet misverstane bewoordingen duidelijk gemaakt door de VS in de eerste weken na de inval in Oekraine.
Als hij in de Oekraine kernwapens gebruikt, zal de VS een 'carrier unit' de Zwarte Zee op varen, en al wat Russisch is en binnen bereik ligt in puin schieten.
Putin heeft die boodschap goed in zijn oren geknoopt, lijkt mij. De VS heeft in dat opzicht een surplus aan 'firepower'.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.442
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 16 augustus 2024 om 20:50:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 17:22:
Zowel de Duitse als Nederlandse regering blijven Oekraïne onverminderd steunen. Hoe de bevolking daarover denkt is een ander verhaal.
Alleen maar grote woorden gehoord over de gasleiding en nu is het opvallend stil.
Als Oekraïne bereid is onze spullen op te blazen dan moet je lekker je handen er zo snel mogelijk van aftrekken.
Precies dit. Tot nu toe vochten ze een rechtvaardige oorlog, maar hiermee hebben ze zichzelf gediskwalificeerd voor onze steun in mijn beleving.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 19 augustus 2024 om 11:38:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 17:11:
Ja wel mooi koekje van eigen deeg voor Putin maar aan de andere kant als moedertje Rusland echt bedreigd wordt in hun ogen hebben ze wel de kernwapens.
Duizenden Russen zijn al gevlucht en duizenden reservisten opgeroepen dit is een nieuwe fase in het conflict.
Putin heeft inderdaad kernwapens, maar hij weet ook welke consequenties de inzet daarvan gaat hebben. Dat is hem in niet misverstane bewoordingen duidelijk gemaakt door de VS in de eerste weken na de inval in Oekraine.
Als hij in de Oekraine kernwapens gebruikt, zal de VS een 'carrier unit' de Zwarte Zee op varen, en al wat Russisch is en binnen bereik ligt in puin schieten.
Putin heeft die boodschap goed in zijn oren geknoopt, lijkt mij. De VS heeft in dat opzicht een surplus aan 'firepower'.
Dat is zo ook China is fel tegen de inzet van kernwapens.
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 652
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Over China gesproken, hoe de waard is, vertrouwt hij zijn gasten:
Geheimer dan deze top over toekomst van China bestaat niet: zelfs iPhones worden geweerd
In Beidaihe, een fraaie badplaats in Noord-China, bespreken China’s leiders de toekomstplannen voor hun kwakkelende land. De veiligheidsmaatregelen zijn zelfs voor Chinese begrippen extreem. Tesla’s en iPhones zijn verboden bij de top over de toekomst van China. Partijbaas Xi Jinping en zijn collega’s vrezen spionage door de Amerikanen. ,,Hier willen we geen pottenkijkers.”
(premiumartikel in het AD, dus geen link gekopieerd)
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.991
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 19 augustus 2024 om 11:55:
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 16 augustus 2024 om 20:50:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 17:22:
Zowel de Duitse als Nederlandse regering blijven Oekraïne onverminderd steunen. Hoe de bevolking daarover denkt is een ander verhaal.
Alleen maar grote woorden gehoord over de gasleiding en nu is het opvallend stil.
Als Oekraïne bereid is onze spullen op te blazen dan moet je lekker je handen er zo snel mogelijk van aftrekken.
Precies dit. Tot nu toe vochten ze een rechtvaardige oorlog, maar hiermee hebben ze zichzelf gediskwalificeerd voor onze steun in mijn beleving.
Zo jammer dat julie met een beperkte blik deze Oekraiense actie afkeuren. We kunnen geen handen van hun afnemen, want de dreiging dat Putin verdere voormalige Russische Oostbloklanden gaan inlijven zal zeker gebeuren als Oekraine is gevallen. De voormalige Sovjet staten zien Putin's actie als een bedreiging voor hun vrijheid. Middelen om Putin financieel schade toe te brengen is onder andere het opblazen van die pijpleiding. De paniek die er bij de "afnemers" toen kwam resulteerde in een stijging van de benzine- en gas prijzen. Tegenwoordig zitten we meer op het niveau van voor de Corona crisis. Het is strategisch gezien een slimme zet om Russisch grondgebied te veroveren. Als zelfs 100 Russen zich overgeven, dan is er wel wat loos met Putin's leger.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Veel mensen zien het nog steeds als een lokaal conflict maar Azerbeidzjan Georgië Armenië en andere landen zijn in de ogen van Putin en consorten ook deel van het Russische Rijk dat zij voor ogen hebben.
Zoals Xi tegen Rutte zei de cold war is terug.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
De DNC is begonnen in Chicago groot tribute voor Jesse Jackson later vanacht Hillary Clinton en Joe Biden.
Tevolgen op CNN.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.442
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 20 augustus 2024 om 00:01:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 19 augustus 2024 om 11:55:
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 16 augustus 2024 om 20:50:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 augustus 2024 om 17:22:
Zowel de Duitse als Nederlandse regering blijven Oekraïne onverminderd steunen. Hoe de bevolking daarover denkt is een ander verhaal.
Alleen maar grote woorden gehoord over de gasleiding en nu is het opvallend stil.
Als Oekraïne bereid is onze spullen op te blazen dan moet je lekker je handen er zo snel mogelijk van aftrekken.
Precies dit. Tot nu toe vochten ze een rechtvaardige oorlog, maar hiermee hebben ze zichzelf gediskwalificeerd voor onze steun in mijn beleving.
Zo jammer dat julie met een beperkte blik deze Oekraiense actie afkeuren. We kunnen geen handen van hun afnemen, want de dreiging dat Putin verdere voormalige Russische Oostbloklanden gaan inlijven zal zeker gebeuren als Oekraine is gevallen. De voormalige Sovjet staten zien Putin's actie als een bedreiging voor hun vrijheid. Middelen om Putin financieel schade toe te brengen is onder andere het opblazen van die pijpleiding. De paniek die er bij de "afnemers" toen kwam resulteerde in een stijging van de benzine- en gas prijzen. Tegenwoordig zitten we meer op het niveau van voor de Corona crisis. Het is strategisch gezien een slimme zet om Russisch grondgebied te veroveren. Als zelfs 100 Russen zich overgeven, dan is er wel wat loos met Putin's leger.
Een "bondgenoot" die op deze wijze aan onze steun probeerde te komen is in mijn ogen onbetrouwbaar en geen alliantie waard. Ik denk overigens niet dat Poetin ooit de Navo zal aanvallen, hij weet dat zoiets nooit geaccepteerd zal worden door de VS.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 20 augustus 2024, 02:52:46.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.434
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Slim van Harris om zich gelijk te laten zien vandaag ze hoeft alleen maar charmant telachen. Ik zal haar niet onderschatten ze heeft het in haar om President tezijn ze is ook keihard als het moet.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.879
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 augustus 2024 om 02:47:
(...)Een "bondgenoot" die op deze wijze aan onze steun probeerde te komen is in mijn ogen onbetrouwbaar en geen alliantie waard. Ik denk overigens niet dat Poetin ooit de Navo zal aanvallen, hij weet dat zoiets nooit geaccepteerd zal worden door de VS.
Mijn inziens is het naief te denken dat betrouwbaarheid de basis vormt van internationale allianties en samenwerkingen, zonder welke deze niet kan bestaan.
Internationale allianties bestaan bij de gratie van de één enkel gegeven: belangen. Die hoeven niet eens wederzijds te zijn, ze kunnen tussen bondgenoten onderling compleet verschillen. Zolang ze er allebei op hun manier wijzer van worden, is er geen reden de status quo te doorbreken en zal het bondgenootschap blijven staan.
Ik begrijp je punt wel over het handelen van de Oekraine en het opblazen van de Nord Stream Pijplijn. Als je het toch over 'betroubaar' wil hebben, was het eigenlijk West-Europa dat zich onbetrouwbaar opstelde voor die aanslag. We spraken allemaal onze schande uit over de aanval van Rusland, steunden de Oekraine onvoorwaardelijk in hun strijd tegen de Russen. Maar ondertussen stond 'de achterdeur' wagenwijd open en bleef het gas stromen. Die toelevering werd uit ieder embargo gehouden wat de EU instelde. 'We' hadden een zetje nodig, en dat heeft de Oekraine ons gegeven...
Het is maar net hoe je het bekijkt.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.442
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 20 augustus 2024 om 11:34:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 augustus 2024 om 02:47:
(...)Een "bondgenoot" die op deze wijze aan onze steun probeerde te komen is in mijn ogen onbetrouwbaar en geen alliantie waard. Ik denk overigens niet dat Poetin ooit de Navo zal aanvallen, hij weet dat zoiets nooit geaccepteerd zal worden door de VS.
Mijn inziens is het naief te denken dat betrouwbaarheid de basis vormt van internationale allianties en samenwerkingen, zonder welke deze niet kan bestaan.
Internationale allianties bestaan bij de gratie van de één enkel gegeven: belangen. Die hoeven niet eens wederzijds te zijn, ze kunnen tussen bondgenoten onderling compleet verschillen. Zolang ze er allebei op hun manier wijzer van worden, is er geen reden de status quo te doorbreken en zal het bondgenootschap blijven staan.
Ik begrijp je punt wel over het handelen van de Oekraine en het opblazen van de Nord Stream Pijplijn. Als je het toch over 'betroubaar' wil hebben, was het eigenlijk West-Europa dat zich onbetrouwbaar opstelde voor die aanslag. We spraken allemaal onze schande uit over de aanval van Rusland, steunden de Oekraine onvoorwaardelijk in hun strijd tegen de Russen. Maar ondertussen stond 'de achterdeur' wagenwijd open en bleef het gas stromen. Die toelevering werd uit ieder embargo gehouden wat de EU instelde. 'We' hadden een zetje nodig, en dat heeft de Oekraine ons gegeven...
Het is maar net hoe je het bekijkt.
Het in stand houden van onze energievoorziening vind ik een primair nationaal belang, dat gaat vóór enige afkeuring over Russisch handelen. Dat maakt ons niet per se onbetrouwbaar, want dit is voor vrijwel elke Westerse overheid een grondwettelijke taak.
Natuurlijk kan gas ook heel goed een pressiemiddel zijn, maar zoals we hebben gezien is het eigenlijk naïef om te veronderstellen dat je met dergelijke embargo's de Russen kapot maakt. Sterker nog, door de oorlogseconomie is de Russische economie booming en zelfs robuuster dan voor de oorlog. Daarentegen heeft het in Europa vele gezinnen in financiële problemen gebracht omdat de gasprijzen absurd zijn gestegen. In mijn optiek hoort het Nederlandse belang altijd voorop te staan. Een stabiele nationale energievoorraad en voorziening vind ik belangrijker dan de Russen dwarsbomen met futiele embargo's.
Ik vind het bovendien wonderlijk hoe hypocriet er wordt gereageerd. Aanvankelijk werd in de media bericht over Russische sabotage en toen werd er heftiger op gereageerd. Nu zou het allemaal maar moeten kunnen, omdat we een "zetje nodig" zouden hebben. Maar het is feitelijk een aanslag op Europees grondgebied en een list om ons over te halen.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.879
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
In hoeverre was die energie-voorziening stabiel in West-Europa, waarin we waren overgelevrd aan de grillen van een staat als Rusland met een figuur als Poetin? Natuurlijk, zolang de harde valuta richting het Kremlin stroomde; bleef het gas in tegenovergestelde richting gepompt worden. Maar het was in alle opzichten moreel abject dat we daarmee het regime in Moskou in stand hielden.
Je punt dat er in feite een aanslag is gepleegd op Europees grondgebied, door een ander land; is terecht. Er zijn oorlogen begonnen voor minder. Maar de belangen liggen inmiddels anders, West-Europa kan de Oekraine ter verantwoording roepen maar zal de steun niet kortwieken. Daarmee speel je Poetin in de kaart, en dat wil West-Europa al helemaal niet.
Wat ook speelt en hier al terecht is opgemerkt; die pijpleiding (en daarmee de afhankelijkheid van West-Europa van Russisch gas) was de VS al heel lang een doorn in het oog. Uiteindelijk gaat het niet om die gezinnen in geldnood die afgelopen jaren in de kou hebben gezeten. Zelfs niet om onze nationale energievoorziening. We hangen als West-Europa zijnde nog altijd aan de lijband in Washington, en de VS gaan (op dit moment, er komen in November verkiezingen en wat daarmee gaat gebeuren moeten we afwachten) niet toestaan dat de Oekraine hiervoor op de blaren moet zitten.
Het zal ook niet in 'ons' belang zijn om daar op door te drukken, wanneer er als reactie tegenpressie vanuit Amerika komt.
+1/-0 Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Geopolitiek