Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Natuurlijk heeft de oppositie 'recht van spreken', daarover geen twijfel. De manier waarop er oppositie gevoerd wordt, vind ik echter een veel interessantere discussie, al ging het daar inderdaad niet over.
In mijn ogen is een succesvolle oppositie niet dat je de coalitie zo snel mogelijk ten valt brengt en er nieuwe verkiezingen nodig zijn. Zoals Timmermans nu doet. Dat is louter vanuit partijbelang beredeneerd.
Wanneer een regering gevormd wordt, en jouw partij niet nodig is om tot een meerderheid te komen; heb je dit te accepteren.
Mijn inziens moet je vervolgens proberen het kabinetsbeleid zodanig te beinvloeden, dat je toch punten uit je eigen programma kan verwezenlijken. Zeker nu, met een akkoord wat slechts op hoofdlijnen is bepaald, zou de oppositie haar kans moeten grijpen op constructieve wijze mee te denken en te proberen een verdere invulling te geven aan het beleid te beinvloeden.
Je valt veel meer en op een positieve manier op (denk ik), als je het landsbelang voorop stelt en kijkt waar je wat kan winnen. In plaats van te frustreren en polariseren.
+1/-0 
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 04 juli 2024 om 10:55:
open/sluit de onderstaande quote:
Natuurlijk heeft de oppositie 'recht van spreken', daarover geen twijfel. De manier waarop er oppositie gevoerd wordt, vind ik echter een veel interessantere discussie, al ging het daar inderdaad niet over.
In mijn ogen is een succesvolle oppositie niet dat je de coalitie zo snel mogelijk ten valt brengt en er nieuwe verkiezingen nodig zijn. Zoals Timmermans nu doet. Dat is louter vanuit partijbelang beredeneerd.
Wanneer een regering gevormd wordt, en jouw partij niet nodig is om tot een meerderheid te komen; heb je dit te accepteren.
Mijn inziens moet je vervolgens proberen het kabinetsbeleid zodanig te beinvloeden, dat je toch punten uit je eigen programma kan verwezenlijken. Zeker nu, met een akkoord wat slechts op hoofdlijnen is bepaald, zou de oppositie haar kans moeten grijpen op constructieve wijze mee te denken en te proberen een verdere invulling te geven aan het beleid te beinvloeden.
Je valt veel meer en op een positieve manier op (denk ik), als je het landsbelang voorop stelt en kijkt waar je wat kan winnen. In plaats van te frustreren en polariseren.
Politieke partijen zijn opgericht om hun idealen te verwezenlijken. In een parlementaire democratie gaat dat via samenwerking, tenzij je de absolute meerderheid hebt, maar dat is in NL nog nooit gebeurd.
Je idealen verwezenlijken gaat het beste als je de macht hebt. Een bestaande coalitie uittesten en aan het wankelen brengen is dus heel legitiem en dat gebeurt al sinds mensenheugenis.
Ben het met je eens dat je ook kunt proberen te beïnvloeden. Het is alleen de vraag (en een afweging) of dat met deze coalitie haalbaar is. Want er is al enorm gepolariseerd, juist door PVV, VVD en BBB. En daarbij: het is ook heel legitiem om populisme, bedreiging van de rechtsstaat en racisme te benoemen en bestrijden als je dat waarneemt. En dat is op dit moment simpelweg gewoon waar te nemen, laat je geen zand in de ogen strooien. Het is een strategie om dat bloot te leggen door daar vragen over te stellen. Dat is niet polariseren, maar benoemen. Daar moet je als coalitie tegen kunnen.
Ik mag wel hopen dat de oppositiepartijen op een gegeven moment ook meer hun eigen verhaal gaan vertellen. Hoe kijken zij naar NL? Welk beeld hebben zij en welke oplossingen horen daarbij? het is best reëel om te denken dat er nieuwe verkiezingen zijn binnen een jaar. Dan moet je wel een eigen positief verhaal hebben en niet alleen maar benoemd hebben wat er slecht is aan anderen (ook al klopt het).
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Eens met Middenveldert, deze strategie van Timmermans is een heilloze weg. Hij moet zich meer richten op het eigen progressieve verhaal in plaats van telkens proberen te benadrukken hoe slecht de PVV is en dat de rest beter af is in een andere coalitie (met hem aan het roer). Het verhaal van Timmermans werkt niet bij kiezers. We horen nu al jaren hoe slecht (fascistisch) de PVV is en ik vraag me af hoeveel mensen zich nog laten overtuigen door zo'n verhaal. De meeste kiezers hebben al een mening gevormd en ik denk dat progressief liberalen onderschatten hoeveel brede onvrede er heerst over de voortdurende instroom van migranten en de vele slecht ingeburgerde migranten die vaak betrokken zijn bij incidenten. Ik denk nog steeds dat het Deense model succesvoller zou kunnen zijn, hard op migratie en hard op bestaanszekerheid.
Overigens moet je wel de grens trekken bij termen als omvolking. Daar moet je direct iets van zeggen, want zulke nazistische terminologie past niet in een democratische rechtsstaat. Dat is een morele grens die nooit overschreden mag worden, ook niet door rechtse mensen die misschien wat meer aanschurken tegen het nazistische gedachtengoed.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Ik vind het onzin dat de polarisatie vooral ('juist') wordt toegeschreven aan de PVV, BBB en VVD. Iedere partij heeft afgelopen decennia bijgedragen aan de polarisatie in het politieke veld.
De partijen aan de linkerzijde van het spectrum hebben constant de rechts-populisten 'geframed' als racisten, facisten en wat al niet meer. (En dan is 'populisten' inmiddels ook zo'n misplaatst containerbegrip waar veel partijen anderen wier opvattingen hun onwelgevallig is onder scharen.)
Dat mag je allemaal 'vinden', en wellicht is er nog iets voor te zeggen ook. Maar het brengt de flanken van het spectrum niet dichter bij elkaar en maakt het publieke debat er niet gezelliger op.
Er is zeker een gerede kans dat deze regering de rit niet uitzit. Maar het 'gehak' van Timmermans zorgt er mijn inziens niet voor dat wanneer dit gebeurt en er nieuwe verkiezingen komen, hij hiermee méér stemmen gaat trekken. Integendeel.
Op dit moment drijft Timmermans verdere polarisatie. Iets wat hij voorheen verafschuwt heeft wanneer zijn politieke tegenstanders daarvoor verantwoordelijk waren. Kennelijk is het wel oké als hij het zélf doet...
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 04 juli 2024 om 11:27:
open/sluit de onderstaande quote:
Ik vind het onzin dat de polarisatie vooral ('juist') wordt toegeschreven aan de PVV, BBB en VVD. Iedere partij heeft afgelopen decennia bijgedragen aan de polarisatie in het politieke veld.
De partijen aan de linkerzijde van het spectrum hebben constant de rechts-populisten 'geframed' als racisten, facisten en wat al niet meer. (En dan is 'populisten' inmiddels ook zo'n misplaatst containerbegrip waar veel partijen anderen wier opvattingen hun onwelgevallig is onder scharen.)
Dat mag je allemaal 'vinden', en wellicht is er nog iets voor te zeggen ook. Maar het brengt de flanken van het spectrum niet dichter bij elkaar en maakt het publieke debat er niet gezelliger op.
Er is zeker een gerede kans dat deze regering de rit niet uitzit. Maar het 'gehak' van Timmermans zorgt er mijn inziens niet voor dat wanneer dit gebeurt en er nieuwe verkiezingen komen, hij hiermee méér stemmen gaat trekken. Integendeel.
Op dit moment drijft Timmermans verdere polarisatie. Iets wat hij voorheen verafschuwt heeft wanneer zijn politieke tegenstanders daarvoor verantwoordelijk waren. Kennelijk is het wel oké als hij het zélf doet...
Ok, polarisatie is een maatschappelijk verschijnsel waar we allemaal deel aan hebben, dat klopt. Kan ook niet scherp duiden/analyseren hoe dat komt, laat staan wie er schuld aan heeft. Wat ik wel zie is dat PVV en sinds een tijdje ook BBB heel hard op het orgel gaan en soms gewoon ronduit schelden en beledigen. En ook heel vaak een loopje nemen met onze rechtstatelijke beginselen met hun voortdurende gehak op instituties, de journalistiek en tot voor kort de zittende macht. En dus ook de minderheden en/of de zogenaamde elite de schuld van alles geven. Zondenbokkenpolitiek noem je dat. En nu ze de macht hebben moet de ander 'zijn bek houden' of een toontje lager zingen 'met je paar zetels'.
Dat zijn heel heldere kenmerken van populisme, met vleugjes van fascisme. Die liggen in elkaars verlengde. het gaat vooralsnog net te ver om de PVV fascistisch te noemen (FVD wel), maar op een glijdende schaal is die bingokaart zo gevuld.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 04 juli 2024 om 09:46:
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 04 juli 2024 om 01:26:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 03 juli 2024 om 18:52:
Iemand debat nog gezien kwam Timmermans weer met zijn blackface / zwarte Piet als dat zo'n probleem is waarom gaat hij dan niet naar de rechter? Als het racisme of discriminatie is kunnen ze het ook gewoon verbieden.
Ik vind dat de fracties die zware verliezen bij de verkiezingen leden, geen commentaar behoren te geven over de samenstelling van het Kabinet, omdat de kiezer voor deze regering heeft gekozen. Dat Timmermans bezig is met moddergooien, toont zijn zwakheid, want hij mag de eerste steen niet gooien, omdat hij zelf dingen heeft geuit die niet konden of werden waargemaakt.
Grootst mogelijke onzin. Ooit verdiept in de werking van de parlementaire democratie? De oppositie mag geen commentaar geven op (de samenstelling van) het kabinet? Leg dan direct je stemrecht weg en wees welkom in Poetin-land of welke autocratie je ook maar te wensen hebt.
De kiezer heeft niet voor deze regering gekozen trouwens. Deze partijen hebben nu een meerderheid, dat is wat anders. Democratie betekent ook dat je er voor de minderheden bent, dat lijken met name PVV/BBB expres te vergeten. Dat is een zwaarwegende verantwoordelijkheid.
Daarbij: PVDA/GL heeft helemaal niet zwaar verloren, integendeel, maar dat terzijde. Ieder oppositie lid heeft het recht om te benoemen wat hij/zij ziet of vindt. En als ze vinden dat er gevaarlijke clowns in dit kabinet zitten, dan kun je dat gewoon zeggen (in wat nettere bewoordingen). Heeft Wilders zich ooit ingehouden toen hij kleiner was?
En als je vindt dat Timmermans met modder gooit, tja, hoe zou je dan al die kwalificaties duiden die Wilders de laatste jaren naar iedereen toegeslingerd heeft? Dat zijn giftige modderstromen in het kwadraat.
Timmermans heeft zelf geen schone handen en in plaats van het kabinet zich gaat presenteren gaat hij de show stelen. Denkend dat hij het alleenrecht heeft. Ik heb nooit op de PVV gestemd omdat ik ze onvolwaardige vind om het land te besturen, maar als er wel kiezers zijn die de PVV kiezen, dan zij het zo. Mijn wil is mijn wil en geldt niet voor anderen. Dat wil ik ermee zeggen. Die politieke standpunten komen later wel aan de beurt, trouwens de kiezers weten toch wat er in de loop der jaren door Geert c.s. gezegd zijn? Timmermans heeft vroeger ook geen frisse politiek gevoerd. Hij zakte ook door het ijs met zijn beleid. Helaas is dat niet meer te achterhalen. Staat je nooit blind op wat politici zeggen maar test hun woord uit en je komt erachter wat voor types het zijn.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 1.657
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 04 juli 2024 om 21:31:
Ik was er al bang voor verloedering van de politiek zowel van links als rechts. Kunnen we wel lachen om deTrump vs Biden we zijn zelf geen haar beter.
Wilders is af en toe inderdaad van het conflict model, maar het is zijn goed recht om dit kabinet fel teverdedigen al gaat links op hun kop staan ze zijn machteloos en alleen interne problemen kan dit kabinet doen wankelen nieuwe verkiezingen wordt PVV nog groter zolang immigratie niet wordt aangepakt.
Wat een gedoe, het gekibbel over tweets, hoofddoekjes en racisme. Politiek op zijn slechtst. Vanaf morgen aan de slag gaan.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.148
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Goh wie had dat nou gedacht 
wat een stelletje nobody’s heeft die engnek wilders bij elkaar weten te schrapen. Een prestatie op zich. Een MP die 5e keus was en een paar ministers die nazi ideologieën aanhangen.
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 825
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Wat een chaos, nog effe en ze vechten elkaar letterlijk de tent uit.
Naar mijn mening bleef er maar een iemand overeind: Dick Schoof.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 1.657
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 04 juli 2024 om 23:16:
Over die tweets de hele 2e kamer zit tijdens dit belangrijke debat op zijn/haar phone is toch geen gezicht zie je in het Lagerhuis niet hoor.
Ja, telefoons horen niet in de tweede kamer thuis. Geen gezicht.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het was overduidelijk een vuurdoop, waarin iedereen nog aan elkaar en aan hun nieuwe rol moeten wennen.
PVV'ers in het kabinet staan voor het eerst op eigen benen, en moeten leren hoe ze zich nu moeten gedragen zonder 'hun' Geert.
Ik vond het verschrikkelijk zwak dat de oppositie (Timmermans) begon met alle oude koeien (die allang waren behandeld in die belachelijke hoorzittingen voorafgaand) opnieuw uit de sloot halen. Ieders doopceel was inmiddels toch wel gelicht, dacht ik?
In die zin twitterde Agema een koekje van eigen deeg; burgemeester Halsema sprak zich uit voor partijgenoot Lahlah (ze blijft kleur bekennen!) en Agema wist een artikel op te rakelen waarin Halsema moslima's juist opriep hun hoofddoekje af te werpen.
Maar dat had zij nooit vanuit Vak K moeten doen, tijdens het debat en het moment waarop haar premier aan het woord was. En zonder context, een opmerking die duidelijk maakt dat iedereen zichzelf weleens tegenspreekt. Het enige wat daarvoor nodig is, is tijd.
Die tweet was ontzettend dom. En mijn inziens komt dat, omdat dit in Wilders' fractie de norm is. Ze weten gewoonweg niet beter. Daarmee bagateliseer ik het niet, ik denk gewoon dat het een soort leerproces is waar een hoop bewindslieden doorheen moeten.
Of hen de tijd wordt gegund? -Ik hoop dat de coalitiefracties in de Kamer de boel bij elkaar kunnen houden zodat het kabinet op een meerderheid kan blijven leunen. Maar ook voor hen is deze vorm nieuw, en wennen.
Je merkt dat het al knetterde tussen coalitiefracties en kabinet, tussen Schoof en Wilders. Qua toon, ik vind het niet netjes dat je iemand 'laf' noemt tijdens zijn eerste debat. Maar dat er frictie is, is juist goed. Dat is het dualisme wat er zolang aan ontbroken heeft en die mijn inziens goed is voor de Nederlandse politiek en het publieke debat.
Je ziet ook dat de andere fracties (oppositie en de coalitie-partners van de PVV) er nog een beetje aan moeten wennen. Prima.
We gaan het zien. Verder moeten we denk ik niet zo zwaar tillen aan de eerste dagen. Alle duidingen in de media dat het kabinet nu al ten dode opgeschreven is, zijn voorbarig. Schoof stond niet helemaal alleen en geisoleerd, zijn kabinet zit/stond nog steeds achter hem. Dat de coalitie in de Kamer hem het vuur aan de schenen heeft gelegd, is gewoon dat dualisme wat de politiek misschien wel nodig heeft.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 5 juli 2024, 13:58:29.
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 825
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 05 juli 2024 om 14:41:
Agema zat 100% fout maar het was ook een test voor Schoof netals Wilders opmerking van slappe hap. Schoof is 30 jaar lid geweest vd PvdA maar is nu partijloos de oppositie wil het graag zien als Wilders marionet maar dat is onzin Schoof is mans genoeg om zijn eigen weg tegaan.
Hoe in godsnaam moet zo'n man als Schoof in zijn eerste debat op die manier 'getest' worden? Ik vind dat gewoon een zwakte bod. Dit is HET moment om de rijen gesloten te houden en het beleid voor de komende jaren te bepalen. Dan ga je, de door jou als vijfde gevraagde MP, afbranden als slappe hap?
Wilders moet zich in zijn rol schikken. Hij voert geen oppositie meer en zal alleen echt inhoudelijk bezig moeten zijn. Laat hij maar lekker de oppositie op de man spelen, niet zijn MP.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Sobat schreef op 05 juli 2024 om 17:03:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 05 juli 2024 om 14:41:
Agema zat 100% fout maar het was ook een test voor Schoof netals Wilders opmerking van slappe hap. Schoof is 30 jaar lid geweest vd PvdA maar is nu partijloos de oppositie wil het graag zien als Wilders marionet maar dat is onzin Schoof is mans genoeg om zijn eigen weg tegaan.
Hoe in godsnaam moet zo'n man als Schoof in zijn eerste debat op die manier 'getest' worden? Ik vind dat gewoon een zwakte bod. Dit is HET moment om de rijen gesloten te houden en het beleid voor de komende jaren te bepalen. Dan ga je, de door jou als vijfde gevraagde MP, afbranden als slappe hap?
Wilders moet zich in zijn rol schikken. Hij voert geen oppositie meer en zal alleen echt inhoudelijk bezig moeten zijn. Laat hij maar lekker de oppositie op de man spelen, niet zijn MP.
Nee, dat klopt gewoon niet. Dat het kabinet bestaat uit onder andere zijn PVV, betekent niet dat Wilders het beleid gaat bepalen. En de rangen gesloten moet houden. Hij is in de Kamer gebleven, net als de andere partijleiders in de coalitie.
Als volksvertegenwoordiger moeten zij het beleid van de regering (vastgelegd in het principe-akkoord) controleren en goedkeuren. Uiteindelijk. Daarin is zijn rol niet anders dan de oppositie.
Dit is nou juist het dualisme waar het politieke debat zo naar snakt. Verschillen van mening, opvatting en standpunt worden in de Kamer uitgevochten, in plaats van in achterafkamertjes. Waar uit het zicht van de volksvertegenwoordiging wordt gewheeld en gedeald. Waarna het louter symbolisch ‘afgehamerd’ wordt in de Kamer.
De manier waarop, dat is iets waar ik ook van wat vind en waar Wilders hopelijk zijn rol nog in moet vinden…
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 1.657
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 03 september 2024 om 23:52:
Geen verbod op Koran verbrandingen goede zaak vrijheid van meningsuiting is het belangrijkste maar verbranding van koran bijbel of torah is sowieso extreem en provocerend.
De bijbel en de Koran zijn voor 90 % inhoudelijk hetzelfde. Is religie goed of slecht voor de wereld? Dat zou de discussie moeten zijn.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Boekverbrandingen zijn zeer provocerend. Het leidt tot heftige reacties. Maar de reacties erop, betekent niet dat de rechtmatigheid van de actie moet worden aangetast. Integendeel.
Restrictieve maatregelen ten opzichte van de vrijheid en het recht zoiets symbolisch te doen als een boek (of een vlag) te verbranden, zijn een directe aantasting van het fundament van onze vrije, Westerse waarden. Daar moet je als overheid heel ver vandaan blijven.
Wat je dient te doen als overheid, is heel duidelijk stelling nemen wanneer de heftige reacties erop resulteren in geweld, bedreiging, etc. Dat zijn misdaden en daarop moet keihard gehandhaafd worden.
Een boekverbranding verbieden, is een knieval richting onderontwikkelde (sub)-culturen die weliswaar onderdeel uitmaken van onze maatschappij; maar in veel opzichten zichzelf erbuiten positioneren en onze vrijheden niet willen accepteren. Het tornen aan die vrijheden, betekent het faciliteren van de achterlijke waarden die bepaalde (sub)culturen voorschrijven. Dat is een hellend vlak, waar je niet op wil begeven.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 04 september 2024 om 08:16:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 03 september 2024 om 23:52:
Geen verbod op Koran verbrandingen goede zaak vrijheid van meningsuiting is het belangrijkste maar verbranding van koran bijbel of torah is sowieso extreem en provocerend.
De bijbel en de Koran zijn voor 90 % inhoudelijk hetzelfde. Is religie goed of slecht voor de wereld? Dat zou de discussie moeten zijn.
Religie kan samengaan met regeren, zolang de betrokkenen zich maar aan de geboden houdt. Het is zelfs zo, dat door je aan die geboden te houden je beschermt wordt, want op verschillende wijzen heb ik meegemaakt dat tegenstanders opeens niet meer zijn, wat mij alleen maar rust, vertrouwen in Hem deed groeien en ik me niet hoef druk te maken om wat er komen gaat, maar rustig met Hem voortgaan. De politiek heeft dit hard nodig want ze zijn dolende, want de kiezer is ook dolende.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.148
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 04 september 2024 om 20:12:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 04 september 2024 om 08:16:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 03 september 2024 om 23:52:
Geen verbod op Koran verbrandingen goede zaak vrijheid van meningsuiting is het belangrijkste maar verbranding van koran bijbel of torah is sowieso extreem en provocerend.
De bijbel en de Koran zijn voor 90 % inhoudelijk hetzelfde. Is religie goed of slecht voor de wereld? Dat zou de discussie moeten zijn.
Religie kan samengaan met regeren, zolang de betrokkenen zich maar aan de geboden houdt. Het is zelfs zo, dat door je aan die geboden te houden je beschermt wordt, want op verschillende wijzen heb ik meegemaakt dat tegenstanders opeens niet meer zijn, wat mij alleen maar rust, vertrouwen in Hem deed groeien en ik me niet hoef druk te maken om wat er komen gaat, maar rustig met Hem voortgaan. De politiek heeft dit hard nodig want ze zijn dolende, want de kiezer is ook dolende.
Hallelujah
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 05 september 2024 om 02:01:
Ze ziet er uit als een vrouw uit de jaren 50 maar Faber heeft wel ballen hopelijk snel naar Brussel en met de vuist op tafel slaan.
Die Omtzigt zit trouwens weer tegen een burn out aan. NSC moet uitkijken mischien die tweede man naar voren schuiven die lijkt me stabiel.
Wat naïef zeg. Die Faber heeft echt nul kwaliteiten. Die gaat in Brussel dus helemaal niets, maar dan ook helemaal niets bereiken. Het gaat haar en de PVV alleen maar om de beeldvorming: doen lijken alsof ze harde beslissingen nemen. Terwijl in werkelijkheid er nauwelijks wat verandert, sterker nog, ze voert gewoon de gehate spreidingswet uit.
Ik kijk echt uit naar de dag dat we weer bestuurders hebben die gewoon zaken voor elkaar krijgen, moeilijke besluiten durven te nemen en daar dan voor gaan staan, ipv alleen maar voor de bühne dingen roepen.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.591
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 05 september 2024 om 09:46:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 05 september 2024 om 02:01:
Ze ziet er uit als een vrouw uit de jaren 50 maar Faber heeft wel ballen hopelijk snel naar Brussel en met de vuist op tafel slaan.
Die Omtzigt zit trouwens weer tegen een burn out aan. NSC moet uitkijken mischien die tweede man naar voren schuiven die lijkt me stabiel.
Wat naïef zeg. Die Faber heeft echt nul kwaliteiten. Die gaat in Brussel dus helemaal niets, maar dan ook helemaal niets bereiken. Het gaat haar en de PVV alleen maar om de beeldvorming: doen lijken alsof ze harde beslissingen nemen. Terwijl in werkelijkheid er nauwelijks wat verandert, sterker nog, ze voert gewoon de gehate spreidingswet uit.
Ik kijk echt uit naar de dag dat we weer bestuurders hebben die gewoon zaken voor elkaar krijgen, moeilijke besluiten durven te nemen en daar dan voor gaan staan, ipv alleen maar voor de bühne dingen roepen.
Tja beste manier om te laten zien hoe een partij echt is is om ze aan de macht te laten komen.
Ik had ook meer gehoopt maar als ik zie wat ze willen veranderen of alweer terug draaien is het zeer matig.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
De politiek is absoluut dolende, maar religie is niet de oplossing.
Dat het geloof jou persoonlijk rust en vertrouwen geeft, is geweldig. Ik ben blij voor je. Maar daar moet het bij blijven. Zodra een religie meer ambieert te zijn dan een leefwijze voor het individu, gaat het gruwelijk mis.
Politici die zélf leven naar bepaalde geboden*, ernaar handelen en in die hoedanigheid politiek bedrijven; dat zouden capabele bestuurders kunnen zijn. Het geeft echter geen enkele garantie.
Zodra zij al deze geboden bij wet gaan vastleggen, opdat ook wij allemaal ernaar moeten gaan leven; ontstaat er echter een totalitair regime die gaat bepalen waar het individu juist vrij in moet zijn.
Religies zijn onverdraagzaam jegens anderen. Dogma's beperken de vrijheid van denken en meningsvorming. In die zin is 'geloven' een bepaalde acceptatie dat het gebruiken van het eigen, gezonde verstand wordt gemarginaliseerd. Je hoeft over bepaalde zaken
geen mening te vormen, of na te denken; het is zoals wij voorschrijven en daar dien je naar te leven. Nogmaals, prima wanneer je daar als individu aan committeert.
Maar in Nederland kennen we de vrijheid om zélf te doen en te denken wat we binnen. Binnen een bepaald kader dan natuurlijk, want een ander moet daar geen last van hebben. Dat moet zo blijven. En dat is niet waar religie in voorziet. Integendeel.
* = ik neem aan dat je hier doelt op de Tien Geboden die in het Oude Testament staan. Voor zover ik weet is er geen officiele update geweest. Wat wel zou moeten, overigens
open/sluit de onderstaande quote:
Of Faber in Brussel iets voor elkaar gaat krijgen, dan moeten we afwachten. Het kan zijn dat je het slecht kan voorstellen, maar ze is er (nog) niet geweest dus we weten het nog niet.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 5 september 2024, 13:51:35.
+1/-0 Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen