Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen

Deze normale topic is open en bestaat uit 42 pagina's: 1 2 3 4 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 26 mei 2024 om 21:32:

Timmermans voorspelt in Nijmegen al snel barsten in de rechtse coalitie: ‘Na deze wittebroodsweken, hooguit een paar maanden’
Nederland maakt door de immense verkiezingswinst van Geert Wilders een ruk naar rechts. Staat links niet 10-0 achter? Frans Timmermans stelt zondagmiddag in Nijmegen de leden van GroenLinks-PvdA gerust. ,,De wittebroodsweken van de nieuwe coalitie zijn snel voorbij”, voorspelt hij.



Yep, en dan weer verkiezingen. GL/PvdA zullen dan weer gevoelig zetelverlies moeten incasseren. Het enige redelijke geluid op links komt nu van de SP/Jimmy Dijk.
Sorry om te zeggen maar die Timmermans oreert nog met het dedain uit de jaren dat de PvdA nog iets voorstelde. Alleen was het toen nog inhoudelijk en geen gezeik of het nou om radicaal- of extreem rechts gaat/ging.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 27 mei 2024 om 01:44:

Ja Jimmy Dijk is tot zover goed, hij geeft de SP waar ik best een zwak voor heb weer wat bravoure hij moet alleen niet te bozig drammerig overkomen maar op inhoud je punt maken dan wordt hij DE oppositieleider en kan SP weer groeien.



vind hem eigenlijk helemaal niet zo bozig en drammerig, maar misschien heb ik dat even gemist. Denk dat de Kamer hier wel behoefte aan had, een stevig links geluid, maar dan echt vanuit de inhoud en geloofwaardig strijdend voor de mensen die het minder hebben. Eigenlijk verwoordt hij echt wat veel PVV-stemmers zien en nodig hebben. Je ziet dat Wilders het daarom ook moeilijk met hem heeft, want in het debat heeft ie gewoon gelijk. Benieuwd of het ook succes gaat opleveren.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 26 mei 2024 om 19:34:

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 26 mei 2024 om 19:18:

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 26 mei 2024 om 18:51:

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 26 mei 2024 om 18:31:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 26 mei 2024 om 14:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 26 mei 2024 om 12:42:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 25 mei 2024 om 20:05:

Het had Wilders zelf moeten zijn natuurlijk maar dat was een brug te ver voor Pietertje. Ik vind Yesilgoz echt niet zo'n gekke keus is wel acceptabel voor meeste partijen ook niet onbelangrijk haar VVD is ook een stuk rechtser als die van Rutte.


Is Fleur Agema niet geschikter?



Goede politicus maar geen bestuurder volgens mij. Zag gisteren in de media een stuk of 20 opties maar van niemand werd ik vrolijk. Wat je ook vindt van Rutte hij is wel in zijn rol gegroeid.



Ik vind Agema betrouwbaarder overkomen dan die Turkse mevrouw van de VVD, ik zie niet in waarom Agema niet in haar rol kan groeien. Maar belangrijker is dat de PVV de grootse is geworden, dan lijkt het me democratisch om de grootste partij ook de premier te laten leveren. Als het Geert niet wordt, dan z'n nummer 2.


Op basis van wat dan moet Agema premier worden. Wat heeft ze gepresteerd om voor deze functie in aanmerking te komen? Ik hoop voor Nederland dat Geertje met wat beters komt en het lijkt me sterk dat er een geschikte kandidaat in de PVV te vinden is. Hij wilde niet voor niets Plasterk.



Op basis van jarenlange politieke ervaring. Ondanks de ambitie van dit nieuwe kabinet om er een soort technocratische mengelmoes van te maken is de functie van premier nog steeds een zeer politieke job die wekelijks in de kamer zal verschijnen om beleid te verdedigen. Waarom zou Mark Rutte op basis van minder ervaring wel premier kunnen worden en Fleur Agema niet? Geert lijkt geen andere kandidaten te hebben, dus waarom niet in eigen partij gaan voor de meest geschikte kandidaat na hem? Of zou het komen omdat Geert liever niemand van zijn partij in de spotlights ziet buiten zichzelf?



Agema is inderdaad jarenlang statenlid en Tweede Kamer lid geweest en in de laatste paar jaar is zij een beetje in de spotlight gekomen. Zij is jarenlang onzichtbaar geweest zoals de meeste PVV kamerleden.. Rutte is trouwens wel staatssecretaris geweest voor hij premier werd.
Ik las trouwens net dat Agema MS heeft. Nou een hele goede vriendin van mij had MS en dat is echt een ongelooflijke slopende kloteziekte, zeker in combinatie met zo’n zware veeleisende functie als MP.



Dat van MS was ik niet van op de hoogte. Nare ziekte inderdaad. Ze lijkt echter wel de zware baan van kamerlid te kunnen bolwerken en van wat ik heb begrepen staat ze bij Geert ook op de shortlist voor minister van gezondheidszorg. Agema vond ik juist een van de paar zichtbare PVV kamerleden overigens. Hoewel je je kan afvragen of er veel verschil zit tussen de functie van MP en minister qua zwaarte zal zij het inderdaad niet worden met zo'n ziekte.

 

+1/-0

Ik denk dat 'als' Fleur Agema overwogen wordt voor een ministerspost, dat voor minister van VWS wordt. Ze zit al zo lang als dat ze in de Kamer zit op het dossier 'Zorg', en heeft daar ontzettend veel kennis over.

De vraag bij Kamerleden die minister worden is altijd of ze dát kunnen. Het is een totaal andere rol die je gaat uitvoeren, met andere verantwoordelijkheden, dynamieken en druk. Het leidinggeven aan het ministerie vraagt ook andere kwaliteiten, al laat je dat als minister voor een heel groot deel over aan de staatssecretaris en secretaris-generaal.


Andersom blijkt ook dat een bestuurder geen volksvertegenwoordiger is; Frans Timmermans bewijst dat wel. Al vind ik dat de PvdA/GL sowieso terug moet naar de 'tekentafel' wat betreft hun oppositie-strategie, daar lijkt heel slecht over nagedacht. Als je alleen maar kan benadrukken hoe erg deze coalitie is, én dat deze regering snel zal vallen; is dat bijzonder mager. Inhoudelijk leggen zij het af tegen van Dijk van SP, die zich wél duidelijk lijkt te profileren.

Uiteindelijk zal het kabinet alleen kunnen vallen, omdat er één of meerdere partijen de stekker uit trekken. Door nú al te gaan schreeuwen dat deze coalitie de kerst niet gaat halen wat jou betreft (en daar heeft Timmermans heel weinig over te zeggen) loop je alleen maar het risico dat de coalitiepartners in een wij/zij-positie terechtkomen. Dat ze het gevoel krijgen dat ze alleen op elkaar aangewezen zijn, en nog sterker gaan staan.

Ik begrijp niet dat partij-strategen hiermee op de proppen komen.

Dit bericht is gewijzigd op 27 mei 2024, 14:18:03.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 27 mei 2024 om 14:11:

Ik denk dat 'als' Fleur Agema overwogen wordt voor een ministerspost, dat voor minister van VWS wordt. Ze zit al zo lang als dat ze in de Kamer zit op het dossier 'Zorg', en heeft daar ontzettend veel kennis over.

De vraag bij Kamerleden die minister worden is altijd of ze dát kunnen. Het is een totaal andere rol die je gaat uitvoeren, met andere verantwoordelijkheden, dynamieken en druk. Het leidinggeven aan het ministerie vraagt ook andere kwaliteiten, al laat je dat als minister voor een heel groot deel over aan de staatssecretaris en secretaris-generaal.


Andersom blijkt ook dat een bestuurder geen volksvertegenwoordiger is; Frans Timmermans bewijst dat wel. Al vind ik dat de PvdA/GL sowieso terug moet naar de 'tekentafel' wat betreft hun oppositie-strategie, daar lijkt heel slecht over nagedacht. Als je alleen maar kan benadrukken hoe erg deze coalitie is, én dat deze regering snel zal vallen; is dat bijzonder mager. Inhoudelijk leggen zij het af tegen van Dijk van SP, die zich wél duidelijk lijkt te profileren.

Uiteindelijk zal het kabinet alleen kunnen vallen, omdat er één of meerdere partijen de stekker uit trekken. Door nú al te gaan schreeuwen dat deze coalitie de kerst niet gaat halen wat jou betreft (en daar heeft Timmermans heel weinig over te zeggen) loop je alleen maar het risico dat de coalitiepartners in een wij/zij-positie terechtkomen. Dat ze het gevoel krijgen dat ze alleen op elkaar aangewezen zijn, en nog sterker gaan staan.

Ik begrijp niet dat partij-strategen hiermee op de proppen komen.



dat begrijp ik nou ook niet. En dit speelt al jaren. De repliek moet concreter zijn en gericht op de effecten van jou, mij en de maatschappij. Ij algemene zin roepen dat minderheden bedreigd worden, dat de rechtstaat op wankelen staat, dat is onvoldoende, ook al is het waar. Je zult scherper moeten zijn en harder je best doen voor een goede strategie. Inderdaad lijkt van Dijk die inhoudelijke snaar wel te kunnen raken.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 27 mei 2024 om 14:31:

(...)



Het is ook niet zo dat zowel de PvdA als GL de afgelopen decennia louter en alleen deel hebben uitgemaakt van de coalities en het oppositie voeren 'verleerd' zijn.

Als ik gespeend van enige kennis over de beide organisaties ga gissen naar de reden waarom de partij nu zó voor de dag komt, kom ik op een (combinatie van een) aantal vermoedens uit. En dan vergeet ik er vast nog een paar.

- De partij is er vanaf het moment dat de gemeenschappelijke lijst gepresenteerd werd van uitgegaan dat ze deel uit zouden gaan maken van de regering. Een plan B waarbij de 'nieuwe' partij in de oppositie zou zitten, heeft te weinig aandacht gekregen.
- De 'inhoudelijke' oppositie die een van Dijk voert, 'past' niet bij Timmermans, en de partij heeft al haar kaarten op hém gezet. Als ik zie hoe weinig een Jesse Klaver in de spotlight komt momenteel, krijg ik de indruk dat het intern nu zo georganiseerd is dat alle aandacht op Timmermans moest worden gevestigd. Terwijl je ook zou kunnen kiezen voor een strategie waarin Timmermans de 'high-road' doet en een aantal pitbulls in de fractie op een 'van Dijk'-wijze oppositie voert.
- De campagne-/partij-strategen zijn gewoonweg van een belabberd niveau, en 'zien' alleen maar hun gelijk bevestigd omdat ze niet verder kijken dan hun eigen achterban en de ja-knikkers waarmee ze zichzelf omringen.
- Er is een goede strategie, maar Timmermans verkiest zélf een eigen manier van profileren en wordt daarin niet tegengesproken door de partij.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 27 mei 2024 om 14:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 27 mei 2024 om 14:31:

(...)



Het is ook niet zo dat zowel de PvdA als GL de afgelopen decennia louter en alleen deel hebben uitgemaakt van de coalities en het oppositie voeren 'verleerd' zijn.

Als ik gespeend van enige kennis over de beide organisaties ga gissen naar de reden waarom de partij nu zó voor de dag komt, kom ik op een (combinatie van een) aantal vermoedens uit. En dan vergeet ik er vast nog een paar.

- De partij is er vanaf het moment dat de gemeenschappelijke lijst gepresenteerd werd van uitgegaan dat ze deel uit zouden gaan maken van de regering. Een plan B waarbij de 'nieuwe' partij in de oppositie zou zitten, heeft te weinig aandacht gekregen.
- De 'inhoudelijke' oppositie die een van Dijk voert, 'past' niet bij Timmermans, en de partij heeft al haar kaarten op hém gezet. Als ik zie hoe weinig een Jesse Klaver in de spotlight komt momenteel, krijg ik de indruk dat het intern nu zo georganiseerd is dat alle aandacht op Timmermans moest worden gevestigd. Terwijl je ook zou kunnen kiezen voor een strategie waarin Timmermans de 'high-road' doet en een aantal pitbulls in de fractie op een 'van Dijk'-wijze oppositie voert.
- De campagne-/partij-strategen zijn gewoonweg van een belabberd niveau, en 'zien' alleen maar hun gelijk bevestigd omdat ze niet verder kijken dan hun eigen achterban en de ja-knikkers waarmee ze zichzelf omringen.
- Er is een goede strategie, maar Timmermans verkiest zélf een eigen manier van profileren en wordt daarin niet tegengesproken door de partij.



Daar komt ook gewoon bij dat Timmermans succesvol is 'kaltgestellt'. Het demoniseren van zijn persoon werkt gewoon. Want eerlijk gezegd is het lang niet altijd slecht hoe hij debatteert, maar buiten de eigen achterban wordt het niet meer geslikt, zeker als hij de high road pakt. Vraag me af of dit sentiment nog wel te keren valt.

Van Dijk is dan de new kid on the block die wel gepruimd wordt. En ook geloofwaardig overkomt omdat hij zo uit de dagelijkse praktijk lijkt weggelopen, ipv werkzaam uit Den Haag. Dat werkt gewoon goed.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 27 mei 2024 om 15:17:

Timmermans was vroeger best goed maar is een machtspoliticus geworden in de EU. Die man wordt daar nog meer gehaat als hier.



Timmermans is altijd al een opportunistische politicus geweest die bereid was over lijken te gaan om zijn eigen carriere vooruit te helpen. Dat was al vóór hij EU-Commissaris werd. Vergeet bijvoorbeeld niet de hand die hij gehad heeft in het vertrek van Job Cohen als partijleider van de PvdA.

Het was een gelekte email van zijn hand waarin het Cohen op felle kritiek kwam te staan. Spekman beweerde achteraf dat het niet de aanleiding is geweest voor het vertrek van Cohen, en Timmermans zou de mail niet gelekt hebben naar de media; maar het heeft Job Cohen zeker niet geholpen.

Hij noemde het vervolgens zélf niet wenselijk om zich kandidaat te stellen als opvolger van Cohen, om geen 'Brutus' te zijn.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 28 mei 2024, 14:26:50.

 

+1/-0

Dick Schoof, welja. Blijft vreemd dat een niet-politicus die bovendien niet verkozen is straks ons land internationaal gaat vertegenwoordigen.

Maar goed, dit is op zichzelf een kundig man en we krijgen gelukkig geen narcist en clown als premier

 

+1/-0

Ik vind het eigenlijk ondemocratisch dat een ongekozen ambtenaar premier wordt van dit land, historisch ook een noviteit. Wederom een (ex)PvdA lid. Het past wel bij het technocratische karakter van het nieuwe kabinet. Ben benieuwd hoe hij zich in het politieke debat houdt als ambtenaar.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 28 mei 2024 om 14:54:

Ze wilden een technocraat echt democratisch vind ik het ook niet maar we hebben geen directe premier of burgemeester verkiezingen dus de invloed van burgers is beperkt.



Klopt, maar we kiezen vaak wel voor een lijsttrekker met in het achterhoofd dat diegene premier zou kunnen worden.

De huidige verkiezingsuitslag dwingt nou eenmaal tot gekke varianten. Om begrijpelijke redenen kan Wilders geen premier zijn. En dan is het ook niet logisch dat 1 van de andere partijen een premier levert. En dan houdt je zo'n constructie over. Italië heeft dat in het verleden ook gehad.

 

+1/-0

Wat je verder ook van de man vindt, Wilders heeft zich mijn inziens 'groter' getoond dan zijn coalitiepartners door te accepteren dat hij als leider van de grootste partij géén premier wordt. Ik vind het eigenlijk wel een beetje kinderachtig dat de andere partijen hebben gezegd; we willen wel met de PPV in zee, maar niet met jou als premier.

Wilders is rancuneus, het zou mij niet verbazen als hij dit onthoudt en het in de toekomst niet zal nalaten met de anderen af te rekenen als hij de kans krijgt.

Het is voor mij totaal onbekend hóe Dick Schoof zich als premier gaat manifesteren. Ik had de naam nog niet eerder voorbij horen komen. Ik vind het ook wel frappant dat hij het aandurft, dat betekent in ieder geval dat hij heel veel vertrouwen heeft in zichzelf. Het zal moeten uitwijzen of dat terecht is, sommigen mensen zijn goed en wéten dat; waardoor hun kwaliteiten versterkt worden.

Ik weet verder ook niet veel van Dick Schoof, behalve dat zijn achtergrond op het eerste gezicht behoorlijk éénzijdig leek. Ik dacht dat hij echt alleen op het gebied van Veiligheid carriere heeft gemaakt, maar ik lees nu dat hij als ambtenaar ook op OCW en Justitie en BinZ heeft gewerkt. Alhoewel altijd wel in het domein Veiligheid.

Het zal mij benieuwen.

 

+1/-0

Oef dat was een zeer stroeve persconferentie, had de indruk dat hij nog niet helemaal gewend was aan het effect van de camera's en kritische vragen. Natuurlijk is er altijd wat spanning bij dit soort gelegenheden, maar na Rutte ben je toch gewend aan een soepel sprekende premier met veel zelfvertrouwen. Je kan zeggen wat je wilt over zijn ideeën, maar ik denk dat een Wilders deze functie veel beter zou kunnen uitoefenen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 29 mei 2024 om 00:35:

Law and Order dat zal wel de boventoon gaan voeren nu dat willen ook alle vier de partijen en heel veel Nederlanders.
Maarja je wil ook geen politiestaat, daar moet hij de middenweg in vinden.



Tja, het is niet een man die nou veel oog heeft voor sociale cohesie, de minder bedeelden in NL en toegankelijkheid van de zorg. Dat zal van anderen moeten komen en Rutte had dat natuurlijk ook niet zo.

Alles valt en staat ook met de rest van de ministers. Ik hoor namen als Fred Teeven, Mona Keijzer en Halbe Zijlstra. Dat zijn toch bewezen slechte bestuurders, laat het niet waar zijn.

Marco Pastors is trouwens wel een goede.

 

+1/-0

Geen enkele potentiele premier had de totale goedkeuring van de Tweede Kamer gekregen. Dat de grootste kritiek nu voornamelijk vanuit deze partijen, is niet erg. Denk en FvD zijn in mijn ogen zodanig radicaal, je kunt je afvragen met welke kandidaat die uberhaupt tevreden waren geweest.

Voor mij zijn Denk en FvD zélf het probleem, zij hebben zodanige opvattingen dat ze zich eigenlijk niet eens aan de randen van het spectrum plaatsen. Ze plaatsen zich erbuiten, en maken zichzelf onmogelijk.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 29 mei 2024 om 09:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 29 mei 2024 om 00:35:

Law and Order dat zal wel de boventoon gaan voeren nu dat willen ook alle vier de partijen en heel veel Nederlanders.
Maarja je wil ook geen politiestaat, daar moet hij de middenweg in vinden.



Tja, het is niet een man die nou veel oog heeft voor sociale cohesie, de minder bedeelden in NL en toegankelijkheid van de zorg. Dat zal van anderen moeten komen en Rutte had dat natuurlijk ook niet zo.

Alles valt en staat ook met de rest van de ministers. Ik hoor namen als Fred Teeven, Mona Keijzer en Halbe Zijlstra. Dat zijn toch bewezen slechte bestuurders, laat het niet waar zijn.

Marco Pastors is trouwens wel een goede.


Is jouw kandidaat niet eerder bekend in de nationale politiek? Hij komt toch uit het Rotterdamse?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 31 mei 2024 om 12:50:

Geen enkele potentiele premier had de totale goedkeuring van de Tweede Kamer gekregen. Dat de grootste kritiek nu voornamelijk vanuit deze partijen, is niet erg. Denk en FvD zijn in mijn ogen zodanig radicaal, je kunt je afvragen met welke kandidaat die uberhaupt tevreden waren geweest.

Voor mij zijn Denk en FvD zélf het probleem, zij hebben zodanige opvattingen dat ze zich eigenlijk niet eens aan de randen van het spectrum plaatsen. Ze plaatsen zich erbuiten, en maken zichzelf onmogelijk.


Om ook maar te spreken van de verkiezingsuitslag.

 

+1/-0

Er zijn zo´n 2 miljoen moslims in NL, dus vergis je niet. Of ze hangen de Turkse vlag (om elke scheet) of de Palestijnse uit het raam...

Zij bekommeren zich echt niet om de binnenlandse politiek, hooguit als het om 'respect' en 'rechten' gaat. En daar laat ik het bij!

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

danall schreef op 01 juni 2024 om 00:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 29 mei 2024 om 09:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 29 mei 2024 om 00:35:

Law and Order dat zal wel de boventoon gaan voeren nu dat willen ook alle vier de partijen en heel veel Nederlanders.
Maarja je wil ook geen politiestaat, daar moet hij de middenweg in vinden.



Tja, het is niet een man die nou veel oog heeft voor sociale cohesie, de minder bedeelden in NL en toegankelijkheid van de zorg. Dat zal van anderen moeten komen en Rutte had dat natuurlijk ook niet zo.

Alles valt en staat ook met de rest van de ministers. Ik hoor namen als Fred Teeven, Mona Keijzer en Halbe Zijlstra. Dat zijn toch bewezen slechte bestuurders, laat het niet waar zijn.

Marco Pastors is trouwens wel een goede.


Is jouw kandidaat niet eerder bekend in de nationale politiek? Hij komt toch uit het Rotterdamse?



Niet mijn kandidaat hè 🙂. Zijn naam gaat rond.

Is ook wel landelijk bekend, maar vooral in Rotterdam als fortuinist. Laatste jaren goed werk verricht in Zuid als ambtenaar

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 01 juni 2024 om 08:53:

open/sluit de onderstaande quote:

danall schreef op 01 juni 2024 om 00:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 29 mei 2024 om 09:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 29 mei 2024 om 00:35:

Law and Order dat zal wel de boventoon gaan voeren nu dat willen ook alle vier de partijen en heel veel Nederlanders.
Maarja je wil ook geen politiestaat, daar moet hij de middenweg in vinden.



Tja, het is niet een man die nou veel oog heeft voor sociale cohesie, de minder bedeelden in NL en toegankelijkheid van de zorg. Dat zal van anderen moeten komen en Rutte had dat natuurlijk ook niet zo.

Alles valt en staat ook met de rest van de ministers. Ik hoor namen als Fred Teeven, Mona Keijzer en Halbe Zijlstra. Dat zijn toch bewezen slechte bestuurders, laat het niet waar zijn.

Marco Pastors is trouwens wel een goede.


Is jouw kandidaat niet eerder bekend in de nationale politiek? Hij komt toch uit het Rotterdamse?



Niet mijn kandidaat hè 🙂. Zijn naam gaat rond.

Is ook wel landelijk bekend, maar vooral in Rotterdam als fortuinist. Laatste jaren goed werk verricht in Zuid als ambtenaar


Maar komt er niet meer bij kijken om een 2e Kamer President te zijn om regeringsleider?

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 42 pagina's: 1 2 3 4 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen