Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Opvolger Slot?

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 01 mei 2024 om 23:09:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 01 mei 2024 om 21:56:



Kan er eens iemand worden ingehuurd die helder analyseert en zich daadwerkelijk in de trainersmarkt verdiept. Die de data erbij pakt en ploegen zoekt die een vergelijkbare manier van spelen hebben als wij. Godskanonne, wat een onmetelijke domheid van Advocaat, Maaskant en anderen.

---

https://www.feyenoordpings.nl/gouka-merkt-op-bij-feyenoord-is-ook-een-soort-datateam-bezig/?utm_term=free

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 01 mei 2024 om 23:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 01 mei 2024 om 23:09:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 01 mei 2024 om 21:56:



Kan er eens iemand worden ingehuurd die helder analyseert en zich daadwerkelijk in de trainersmarkt verdiept. Die de data erbij pakt en ploegen zoekt die een vergelijkbare manier van spelen hebben als wij. Godskanonne, wat een onmetelijke domheid van Advocaat, Maaskant en anderen.

---

https://www.feyenoordpings.nl/gouka-merkt-op-bij-feyenoord-is-ook-een-soort-datateam-bezig/?utm_term=free

---

Ik had het over de analisten op TV

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 01 mei 2024 om 23:19:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 01 mei 2024 om 23:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 01 mei 2024 om 23:09:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 01 mei 2024 om 21:56:



Kan er eens iemand worden ingehuurd die helder analyseert en zich daadwerkelijk in de trainersmarkt verdiept. Die de data erbij pakt en ploegen zoekt die een vergelijkbare manier van spelen hebben als wij. Godskanonne, wat een onmetelijke domheid van Advocaat, Maaskant en anderen.

---

https://www.feyenoordpings.nl/gouka-merkt-op-bij-feyenoord-is-ook-een-soort-datateam-bezig/?utm_term=free

---

Ik had het over de analisten op TV

---

Wel leuk om te weten dat Feyenoord het wel doet toch.

---

+1/-0

Te Kloese heeft in de USA gewerkt daar is de wetenschap al jaren een onderdeel van sport. Iemand als Advocaat weet amper hoe een computer of AirPod werkt haha en nu met AI gaat het nog verder.

+1/-0

https://www.feyenoordpings.nl/te-kloese-mag-wat-meer-snelheid-bij-het-halen-van-een-trainer-tonen/?utm_term=free

+1/-0

Eerst analyseren en orienteren...

Ik had eigenlijk gehoopt dat ze dat al hadden gedaan voor het (al tijden waarschijnlijke) geval dat Slot zou vertrekken.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 02 mei 2024 om 13:23:

Eerst analyseren en orienteren...

Ik had eigenlijk gehoopt dat ze dat al hadden gedaan voor het (al tijden waarschijnlijke) geval dat Slot zou vertrekken.

---

+1/-0

Vorig seizoen is er op de achtergrond al gewerkt aan een lijst met mogelijke kandidaten, toen Slot ook leek te vertrekken op een gegeven moment. Ik denk dat die lijst een beetje halfslachtig geactualiseerd is afgelopen seizoen, maar dat Feyenoord nu intern bezig is om te kijken:

- wie staat/stond er op die lijst?
- wie valt af? (Trainers die een stap hebben gemaakt en nu (lang) vastliggen bij hun huidige club. Trainers die door de mand gevallen zijn.)
- wie moet erbij? (Trainers die zich dit seizoen geprofileerd hebben en daardoor interessant zijn geworden, of trainers die vorig seizoen nog vastlagen bij hun club en daarom niet meegenomen zijn)
- hoe hebben de kandidaten die op de lijst stonden zich afgelopen seizoen ontwikkeld?

Vervolgens zal er een rangschikking gemaakt worden, de prestaties van de namen op de lijst zullen 'gewogen' worden en op basis daarvan zal Feyenoord kijken welke kandidaten het meest geschikt lijken. Er zal gekeken worden naar 'haalbaarheid' en zal er met de voornaamste kandidaten gesproken worden. Feyenoord zal geinteresseerde kandidaten vragen om een assessment te maken, zoals ook Slot heeft moeten doen (bij Feyenoord, en ook bij Liverpool). Die assessment zal beoordeeld moeten en vervolgens zal de club verdere stappen nemen.

Ik vind het een goede zaak dat Feyenoord (Te Kloese en de adviseurs die hij om zich heen verzameld heeft) niet over één nacht ijs gaat. De 'haast' om een nieuwe hoofdtrainer aan te stellen, moet intern niet gevoeld worden. Zorgvuldigheid is veel belangrijker, en zorgt voor een beter resultaat dan een tijdsdruk.

+1/-0

Ik las bericht van Giovannni van Bronkhorst, proef er uit dat ie wel zou willen. Van de bijna nul gegadigden voor opvolging Slot in Nederland of van de Nederlandse trainers zou idd Gio nog een aardig idee zijn !

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

arrow1 schreef op 02 mei 2024 om 13:53:

Ik las bericht van Giovannni van Bronkhorst, proef er uit dat ie wel zou willen. Van de bijna nul gegadigden voor opvolging Slot in Nederland of van de Nederlandse trainers zou idd Gio nog een aardig idee zijn !

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

arrow1 schreef op 02 mei 2024 om 13:53:

Ik las bericht van Giovannni van Bronkhorst, proef er uit dat ie wel zou willen. Van de bijna nul gegadigden voor opvolging Slot in Nederland of van de Nederlandse trainers zou idd Gio nog een aardig idee zijn !

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 02 mei 2024 om 13:58:

open/sluit de onderstaande quote:

---

arrow1 schreef op 02 mei 2024 om 13:53:

Ik las bericht van Giovannni van Bronkhorst, proef er uit dat ie wel zou willen. Van de bijna nul gegadigden voor opvolging Slot in Nederland of van de Nederlandse trainers zou idd Gio nog een aardig idee zijn !

---

Waarom zou je dat een goed idee vinden?
Niet dat het een slechte trainer is maar je gaat wel weer terug naar een ouderwetse stijl trainer.
Hoorde Boskamp en Advocaat weer praten over dat als je maar wint dat het goed is, spel maakt verder niet uit.
En daarop dan aan trainer aanwijzen..

---

Dit bericht is gewijzigd op 2 mei 2024, 14:21:19.

+1/-0

Gio zal altijd een held blijven, vooral vanwege de landstitel als positieve uitschieter en natuurlijk de andere prijzen als mooie bonus. De andere seizoen waren ronduit matig en we eindigden steevast met 20+ punten verschil in achterstand ten opzichte van de nummer 1 in die periode. Vaak gepaard met abominabel zwak voetbal. In de CL sloegen we een modderfiguur. Er was geen ontwikkeling in speelstijl, spelers, transferwaarde, puntengemiddelde, etc.

Het verschil met iemand als Slot is zeer groot. De bedoeling moet juist zijn om iemand te vinden die het werk van Slot kan voorzetten en zo mogelijk verbeteren. Dan moet je niet terug het verleden in.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 02 mei 2024 om 14:05:

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 02 mei 2024 om 13:58:

open/sluit de onderstaande quote:

---

arrow1 schreef op 02 mei 2024 om 13:53:

Ik las bericht van Giovannni van Bronkhorst, proef er uit dat ie wel zou willen. Van de bijna nul gegadigden voor opvolging Slot in Nederland of van de Nederlandse trainers zou idd Gio nog een aardig idee zijn !

---

Waarom zou je dat een goed idee vinden?
Niet dat het een slechte trainer is maar je gaat wel weer terug naar een ouderwetse stijl trainer.
Hoorde Boskamp en Advocaat weer praten over dat als je maar wint dat het goed is, spel maakt verder niet uit.
En daarop dan aan trainer aanwijzen..

---

Gio aanstellen zou natuurlijk dikke ellende te zijn.

Dan hoor je eerst te zeggen dat hij sympathiek en een held is en destijds vijf prijzen heeft gewonnen.

Maar het is inderdaad ook een ouderwetse trainer die ondanks zijn vijf prijzen geen spelers meer waard heeft gemaakt (wellicht Kongolo, maar was was een uitzondering). Het is ook een trainer die amper visie heeft of daar op niet is te betrappen en die niet mee lijkt te zijn gegaan in de evolutie van de Slot-achtige trainers. Hij is ook de trainer die zeven keer achter elkaar verloor en vierde werd nadat hij in het CL jaar bijna 30 miljoen mocht investeren. En wat heeft Gio na ons eigenlijk gepresteerd? Helemaal niets.

Dus nogmaals: held en dat zeg ik met alle respect. Maar niet de geschikte trainer, zeker niet als je in de lijn Slot verder wil.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Yoda schreef op 02 mei 2024 om 14:44:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 02 mei 2024 om 14:05:

open/sluit de onderstaande quote:

---

wehave schreef op 02 mei 2024 om 13:58:

open/sluit de onderstaande quote:

---

arrow1 schreef op 02 mei 2024 om 13:53:

Ik las bericht van Giovannni van Bronkhorst, proef er uit dat ie wel zou willen. Van de bijna nul gegadigden voor opvolging Slot in Nederland of van de Nederlandse trainers zou idd Gio nog een aardig idee zijn !

---

Waarom zou je dat een goed idee vinden?
Niet dat het een slechte trainer is maar je gaat wel weer terug naar een ouderwetse stijl trainer.
Hoorde Boskamp en Advocaat weer praten over dat als je maar wint dat het goed is, spel maakt verder niet uit.
En daarop dan aan trainer aanwijzen..

---

Gio aanstellen zou natuurlijk dikke ellende te zijn.

Dan hoor je eerst te zeggen dat hij sympathiek en een held is en destijds vijf prijzen heeft gewonnen.

Maar het is inderdaad ook een ouderwetse trainer die ondanks zijn vijf prijzen geen spelers meer waard heeft gemaakt (wellicht Kongolo, maar was was een uitzondering). Het is ook een trainer die amper visie heeft of daar op niet is te betrappen en die niet mee lijkt te zijn gegaan in de evolutie van de Slot-achtige trainers. Hij is ook de trainer die zeven keer achter elkaar verloor en vierde werd nadat hij in het CL jaar bijna 30 miljoen mocht investeren. En wat heeft Gio na ons eigenlijk gepresteerd? Helemaal niets.

Dus nogmaals: held en dat zeg ik met alle respect. Maar niet de geschikte trainer, zeker niet als je in de lijn Slot verder wil.

---

Weet niet of ik Gio nou ouderwets vind hoor, maar het is meer een manager dan een innovatieve trainer. In de toekomst zie ik hem nog wel terugkeren, maar laat hem eerst maar elders bewijzen dat hij zich wel degelijk ontwikkkelt op tactisch gebied.

Overigens heeft ie met Rangers de EL-finale gehaald, dat is wel echt een goede prestatie.

---

+1/-0

Giovanni van Bronckhorst is een ander type trainer dan Slot.

Hij is succesvol geweest bij Feyenoord, zéér succesvol als je het achteraf beschouwd. En nagaat met welke basis en binnen welke structuur hij moest werken.

Er is sinds die periode nogal wat gebeurd, noem het een professionaliserings-slag of een duidelijke beleidsvisie op basis waarvan de club nu geleid wordt. Van Bronckhorst beschikte niet over zo'n uitgebreid begeleidingsteam, waar zoveel know-how over fysieke begeleiding van de spelers aanwezig was. Er was geen scoutingsnetwerk dat op basis van data en een duidelijke visie mogelijke versterkingen selecteerde en beoordeelde. De budgetten waren ook (veel) kleiner.

Je kan je afvragen hoe van Bronckhorst zou presteren, binnen de mogelijkheden en de structuur die Feyenoord nu heeft opgebouwd. Dat is lastig te voorspellen.

Wat in zijn voordeel pleit, is dat hij momenteel geregeld op 1908 te vinden is en afgelopen seizoenen (zeker in de periode waarin hij zelf geen club had) dikwijls in gesprek is gegaan met Slot. Dat vind ik écht een groot pluspunt, hij voelt zich niet te groot en wil graag leren. Hij ziet dat Slot dingen 'anders' doet en wil daar méér van weten.

Feyenoord heeft echter ook heel duidelijk gekozen voor een nieuwe manier van werken, over de gehele breedte. Volgens een bepaald systeem en met een duidelijke spelopvatting. Om een hoofdtrainer te vinden die daarop aansluit, is men op zoek naar bepaalde kenmerken en eigenschappen. En volgt men een bepaald traject. Er is veel wat in het voordeel van van Bronckhorst spreekt. Maar op de kwalificaties die (volgens mij) nu de doorslag geven in de zoektocht van Feyenoord naar een nieuwe trainer, scoort hij denk ik minder.

Daarom wordt hij denk ik niet als nieuwe hoofdtrainer overwogen.

Ik vind zijn eigen twijfel, gevoed door het mogelijke afbreukrisico, ook eigenlijk voor zich spreken. Hij zou een functie/positie binnen Feyenoord moeten krijgen, waarin hij géén passant is. Want van Bronckhorst is een échte Feijenoorder, en moet dat altijd blijven.

Of hij moet tijdens een volgende klus aantonen dat hij van al die bezoekjes aan 1908 ontzettend veel geleerd heeft, en die meegenomen heeft in zijn verdere ontwikkeling als coach.

+1/-0

Zeer succesvol? Als je alleen het aantal van vijf prijzen noemt wel. Als je de ranglijsten van de vier seizoen erbij pakt niet perse.

En de budgetten kleiner? Ook maar deels waar. Er is na het kampioensjaar een godsvermogen geinvesteerd. Veel meer dan Slot in zijn eerste seizoen kon uitgeven bijvoorbeeld.

Inderdaad: hij mag elders laten zien dat hij zich heeft ontwikkeld. Want dat is nog op geen enkele manier aangetoond.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Frank Arneslot schreef op 02 mei 2024 om 15:52:

Zeer succesvol? Als je alleen het aantal van vijf prijzen noemt wel. Als je de ranglijsten van de vier seizoen erbij pakt niet perse.

En de budgetten kleiner? Ook maar deels waar. Er is na het kampioensjaar een godsvermogen geinvesteerd. Veel meer dan Slot in zijn eerste seizoen kon uitgeven bijvoorbeeld.

Inderdaad: hij mag elders laten zien dat hij zich heeft ontwikkeld. Want dat is nog op geen enkele manier aangetoond.

---

+1/-0

Feyenoord had het imago van hard werken ook onder Gio was dat nog zo nu hoor je daar niemand meer over. Dat oude imago paste ook niet als je naar iconen kijkt als Van Persie Jansen, Moulijn en Van Hanegem.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

MIddenveldert schreef op 02 mei 2024 om 15:33:

Giovanni van Bronckhorst is een ander type trainer dan Slot.

Hij is succesvol geweest bij Feyenoord, zéér succesvol als je het achteraf beschouwd. En nagaat met welke basis en binnen welke structuur hij moest werken.

Er is sinds die periode nogal wat gebeurd, noem het een professionaliserings-slag of een duidelijke beleidsvisie op basis waarvan de club nu geleid wordt. Van Bronckhorst beschikte niet over zo'n uitgebreid begeleidingsteam, waar zoveel know-how over fysieke begeleiding van de spelers aanwezig was. Er was geen scoutingsnetwerk dat op basis van data en een duidelijke visie mogelijke versterkingen selecteerde en beoordeelde. De budgetten waren ook (veel) kleiner.

Je kan je afvragen hoe van Bronckhorst zou presteren, binnen de mogelijkheden en de structuur die Feyenoord nu heeft opgebouwd. Dat is lastig te voorspellen.

Wat in zijn voordeel pleit, is dat hij momenteel geregeld op 1908 te vinden is en afgelopen seizoenen (zeker in de periode waarin hij zelf geen club had) dikwijls in gesprek is gegaan met Slot. Dat vind ik écht een groot pluspunt, hij voelt zich niet te groot en wil graag leren. Hij ziet dat Slot dingen 'anders' doet en wil daar méér van weten.

Feyenoord heeft echter ook heel duidelijk gekozen voor een nieuwe manier van werken, over de gehele breedte. Volgens een bepaald systeem en met een duidelijke spelopvatting. Om een hoofdtrainer te vinden die daarop aansluit, is men op zoek naar bepaalde kenmerken en eigenschappen. En volgt men een bepaald traject. Er is veel wat in het voordeel van van Bronckhorst spreekt. Maar op de kwalificaties die (volgens mij) nu de doorslag geven in de zoektocht van Feyenoord naar een nieuwe trainer, scoort hij denk ik minder.

Daarom wordt hij denk ik niet als nieuwe hoofdtrainer overwogen.

Ik vind zijn eigen twijfel, gevoed door het mogelijke afbreukrisico, ook eigenlijk voor zich spreken. Hij zou een functie/positie binnen Feyenoord moeten krijgen, waarin hij géén passant is. Want van Bronckhorst is een échte Feijenoorder, en moet dat altijd blijven.

Of hij moet tijdens een volgende klus aantonen dat hij van al die bezoekjes aan 1908 ontzettend veel geleerd heeft, en die meegenomen heeft in zijn verdere ontwikkeling als coach.

---

+1/-0