Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Opvolger Slot?
Schrijver
20-05-2024 23:13:01
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 20 mei 2024 om 22:28:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 20 mei 2024 om 21:11:
1. Dick Schreuder
2. Marino Pusic
Wat mij betreft de twee topkandidaten. Kunnen beide op hun eigen manier de huidige werkwijze voortzetten en hun eigen accent eraan geven. De combi zou perfect zijn overigens, innovatie en lef gecombineerd met ervaring en mensgerichtheid. Maar dat gaat niet gebeuren
Volgens Twente-watcher van Wissing is Twente ondanks Pusic kampioen geworden in de KKD en niet dankzij Pusic.
Ja, ze hebben in Twente nogal de pik op hem, weet daar ook het fijne niet van. Andere clubs, de huidige selectie en Slot zijn wel enthousiast. En in die podcast Open Vizier (interview van ruim een uur) kwam hij op mij heel intelligent en menselijk over. Misschien heeft ie na Twente geleerd, geen idee.
+1/-0 
Schrijver
20-05-2024 23:33:27
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Pusic lijkt me een capabele people manager, maar ik vraag me af of Pusic de tactische vaardigheden heeft om te slagen. Hij is natuurlijk bekend met Slotbal, maar tegelijkertijd is ook algemeen bekend dat hij meer van de defensieve organisatie uit gaat en wat defensiever is ingesteld. Willen we zo'n afgepelde versie van Slotbal volgend jaar? Dat verhaal in Twente vind ik ook niet echt een aanbeveling, al kan hij natuurlijk wel geleerd hebben hiervan.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 01:26:27
Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 830
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Ik denk dat Feyenoord voor een goede beginnende coach een mooie tussenstap is. Slot was ook nog niet zover om de hemel te bestormen. Nu wel.
Of het nu Schreuder of Sahin wordt, het is mij om het even, ik weet gewoon niet genoeg van deze mannen. Een topper kan je vergeten, een coach met ambities moet er komen. Net als Slot drie jaar geleden.
Ik bedoel wat kan Feyenoord bieden?
CL
Een redelijk goede selectie (tuurlijk nog even afwachten wat er allemaal staat te gebeuren)
Een verdienstelijk salaris naar eredivisie maatstaven.
Daarnaast zal er nog een staf omheen 'gebouwd' moeten worden.
Enfin, het wordt moeilijk zat...
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 11:07:34
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 mei 2024 om 01:43:
Mario ziet liever een Nederlander, maar als er geen echte Nederlandse toppers zijn moet je wel over de grenzen kijken.
Mario zit nog steeds met die ouderwetse ideeën, natuurlijk moet ie wel wat hebben met het Nederlandse voetbal maar een buitenlander is echt niet minder in Engeland zijn ze dat allemaal.
Vergeet ook niet Sahin staat zometeen gewoon in de Champions League finale op Wembley Mario!
Hoezo weinig ervaring?
Sahin wordt een beetje gehyped vind ik. Dan had je net zo goed Pepijn Lijnders kunnen pitchen, heeft nog veel meer ervaring als assistent (ik weet dat die naar Salzburg gaat).
Maar maar Mario is inderdaad wel heel erg van de oude stempel. Die ziet jet liefst Gio en Fräser als duo. Wordt ook wel moe van dit soort analisten. Leuke babbel hoor, maar je steekt er nooit wat van op.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 11:24:05
Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.154
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Gokje van mijn kant. De overgang van Sahin is allang in kannen en kruiken. De officiële bekendmaking na 1 juni, Borussia moet nog een wedstrijdje spelen eerst.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 12:08:43
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 21 mei 2024 om 11:07:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 mei 2024 om 01:43:
Mario ziet liever een Nederlander, maar als er geen echte Nederlandse toppers zijn moet je wel over de grenzen kijken.
Mario zit nog steeds met die ouderwetse ideeën, natuurlijk moet ie wel wat hebben met het Nederlandse voetbal maar een buitenlander is echt niet minder in Engeland zijn ze dat allemaal.
Vergeet ook niet Sahin staat zometeen gewoon in de Champions League finale op Wembley Mario!
Hoezo weinig ervaring?
Sahin wordt een beetje gehyped vind ik. Dan had je net zo goed Pepijn Lijnders kunnen pitchen, heeft nog veel meer ervaring als assistent (ik weet dat die naar Salzburg gaat).
Maar maar Mario is inderdaad wel heel erg van de oude stempel. Die ziet jet liefst Gio en Fräser als duo. Wordt ook wel moe van dit soort analisten. Leuke babbel hoor, maar je steekt er nooit wat van op.
Eens, als je echte analyses wil moet je bij VI (Pieter Zwart en Ozturk) zijn. Sinds zij zich roeren zie je goed hoe mager de analyses zijn van Been, Advocaat, Van Basten, Sneijder, Derksen etc. Die zeggen louter dingen die je zelf ook wel kan bedenken, maar verdiepen zich nergens in. Roepen over Farioli dat het een keeper is, weinig ervaring heeft en het dus nooit wat kan worden. Bij VI zie je gelijk een analyse van zijn werkwijze. En eerlijk gezegd: als je dat leest dan mag Te Kloese die kerel best voor de neus van onze Duivendrechtse vrienden weghalen.
Ook eens over Sahin. Iedere trainer die roept dat hij fan van Guardiola en Klopp is, lijkt hot te zijn. Maar de waarheid is ook dat de door Sahin getrainde teams meer op een ploeg van Van Marwijk lijken dan op een ploeg van Guardiola of Klopp. Defensief voetbal, zekerheid voor alles en laat ze het voorin maar uitzoeken. Dat werkt in toernooien, maar niet in de competitie over langere tijd. Ik ben op basis van wat ik heb gelezen niet zo gecharmeerd van Sahin. Maar slag om de arm, ik heb het net als die analisten ook niet zelf uitgezocht.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 12:43:54
Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.154
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
DtK zegt dat ze al een tijd achter de schermen bezig zijn met de vervanging van Slot, wat de analisten erover te zeggen hebben is leuk voor de Bühne. De organisatie is inmiddels zo geprofessionaliseerd dat de naam van de topkandidaat vooralsnog netjes binnenboord blijft.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 13:00:22
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 21 mei 2024 om 12:43:
DtK zegt dat ze al een tijd achter de schermen bezig zijn met de vervanging van Slot, wat de analisten erover te zeggen hebben is leuk voor de Bühne. De organisatie is inmiddels zo geprofessionaliseerd dat de naam van de topkandidaat vooralsnog netjes binnenboord blijft.
En dat is al geweldig nieuws op zichzelf. Daar waar de Arena nog een vergiet is en alles uitlekt, blijft dit vooralsnog binnenskamers. Zou toch mooi zijn als Feyenoord binnen een week gewoon een trainer aanstelt en dat bijv. Gouka pas 10 min eerder het nieuws weet te brengen.
Ook goed dat ze de route naar FTM volledig lijken te hebben doorgesneden. Die krijgt alleen nieuws via zaakwaarnemers
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 15:04:35
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 mei 2024 om 14:46:
(...)Zou heel goed kunnen en ik zou daar prima mee kunnen leven. Dat wedstrijdje is ook de grootste vh jaar haha. Wel benieuwd hoe de rest vd staf er dan uit gaat zien.
John de Wolf blijft, als bewaker van de club-cultuur. Je kunt je als Feyenoord hard maken voor nóg een ervaren assistent ernaast, maar Sahin zal zélf ook een vertrouweling mee willen nemen. Ik ben benieuwd.
Hij heeft in zijn jaar bij Feyenoord met een aantal grote namen gespeeld, maar geen kandidaat die ik nu volledig geintegreerd zie in de huidige werkwijze/visie van Feyenoord.
Van Bronckhorst is frequent op 1908 te vinden geweest, en lijkt zich afgelopen seizoenen wel verdiept te hebben in de werkwijze van Slot. Ook door persoonlijk met hem in gesprek te gaan. Maar die gaat geen rol van assistent meer vervullen denk ik. Tomasson zelfde verhaal, of kwam die een seizoen later? Misschien moet je er juist een 'theoreticus' naast neerzetten, maar wie dat dan moet zijn?
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 15:38:55
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 mei 2024 om 15:22:
Gio en Sahin liggen elkaar wel, als Van Bronkhorst zich niet tegroot voelt voor assistent zou dat prima kunnen daarnaast moet er een analyst bijkomen Stuivenberg?
Nogmaals, mocht Sahin de nieuwe hoofdtrainer worden dan zal hij minimaal één assistent 'meenemen'. Dat zal niet van Bronckhorst zijn. Of een Stuivenberg. Maar iemand waarmee hij al gewend is te werken.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 15:40:11
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 mei 2024 om 15:22:
Gio en Sahin liggen elkaar wel, als Van Bronkhorst zich niet tegroot voelt voor assistent zou dat prima kunnen daarnaast moet er een analyst bijkomen Stuivenberg?
Heb jij soms aandelen in Stuivenberg
Gio gaat toch geen assistent meer zijn. Zou ik ook niet willen zien, ik gun hem nog een paar mooie hoofdtrainer klussen.
+1/-0 Schrijver
21-05-2024 15:51:44
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 21 mei 2024 om 15:38:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 mei 2024 om 15:22:
Gio en Sahin liggen elkaar wel, als Van Bronkhorst zich niet tegroot voelt voor assistent zou dat prima kunnen daarnaast moet er een analyst bijkomen Stuivenberg?
Nogmaals, mocht Sahin de nieuwe hoofdtrainer worden dan zal hij minimaal één assistent 'meenemen'. Dat zal niet van Bronckhorst zijn. Of een Stuivenberg. Maar iemand waarmee hij al gewend is te werken.
Maar Sahin kende Alfons Groenendijk toch ook niet? Waarom zou hij niet wederom gaan voor iemand die hij niet kent maar waarvan hij het nut wel inziet?
Overigens zou ik Gio ongeschikt vinden voor deze functie, heeft nergens aangetoond een goede veldtrainer te zijn.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 08:43:30
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 21 mei 2024 om 11:24:
Gokje van mijn kant. De overgang van Sahin is allang in kannen en kruiken. De officiële bekendmaking na 1 juni, Borussia moet nog een wedstrijdje spelen eerst.
Krijg steeds meer het vermoeden dat je hier gelijk in hebt. DtK wist allang van de interesse in Slot en heeft natuurlijk niet stil gezeten. Feit dat ze nog even wachten kan idd zomaar met de CL-finale te maken hebben.
Was eerst wat sceptisch over Sahin, vanwege leeftijd en weinig ervaring als hoofdtrainer. Maar heb nu een paar verhalen/interviews gelezen en dan krijg je toch de indruk dat we hier te maken hebben met iemand die alles in zich heeft om een toptrainer te worden/zijn. En die qua speelstijl heel goed past bij wat we nu verwachten bij Feyenoord. Met een ervaren staf erbij is dit misschien wel de beste optie.
Vind Schreuder ook nog steeds heel interessant, maar begreep uit interview met Beelen dat hij toch heel anders speelt (beetje Leverkusen, 5 man achterin) en daar zelden van afwijkt. Dan zou je toch met de huidige lijn breken.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 09:05:09
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Ik kan mij inderdaad niet voorstellen dat Schreuder als kandidaat hoofdtrainer de gesprekken doorkomt, als een 5-mans verdediging voor hem heilig is. Bij Feyenoord is nu juist een ander systeem de norm. De gehele club is nu daarop ingericht, van Varkenoord tot 1908 en de Kuip; die structuur biedt duidelijkheid aan alles en iedereen.
Dan moet je geen passant (want dat is een hoofdtrainer) aanstellen die het 'net ff anders wil gaan doen'.
Ik vraag me overigens wel af, wie met een kandidaat voetbaltechnisch/-tactisch de diepte in gaat. Dennis te Kloese moet een generalist zijn, dat is zijn rol. Maar een toekomstige hoofdtrainer moet op specialismes getoetst worden, tijdens de procedure. Jelle Goes?
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 12:34:14
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 22 mei 2024 om 08:43:
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 21 mei 2024 om 11:24:
Gokje van mijn kant. De overgang van Sahin is allang in kannen en kruiken. De officiële bekendmaking na 1 juni, Borussia moet nog een wedstrijdje spelen eerst.
Krijg steeds meer het vermoeden dat je hier gelijk in hebt. DtK wist allang van de interesse in Slot en heeft natuurlijk niet stil gezeten. Feit dat ze nog even wachten kan idd zomaar met de CL-finale te maken hebben.
Was eerst wat sceptisch over Sahin, vanwege leeftijd en weinig ervaring als hoofdtrainer. Maar heb nu een paar verhalen/interviews gelezen en dan krijg je toch de indruk dat we hier te maken hebben met iemand die alles in zich heeft om een toptrainer te worden/zijn. En die qua speelstijl heel goed past bij wat we nu verwachten bij Feyenoord. Met een ervaren staf erbij is dit misschien wel de beste optie.
Vind Schreuder ook nog steeds heel interessant, maar begreep uit interview met Beelen dat hij toch heel anders speelt (beetje Leverkusen, 5 man achterin) en daar zelden van afwijkt. Dan zou je toch met de huidige lijn breken.
Ik vraag me af of we het systeem zo belangrijk moeten maken ten opzichte van de spelprincipes. Als Schreuder in zijn 3-3-3-1 opstelling dezelfde spelprincipes hanteert als Slot met een 3 mans verdediging en daarmee op een aanvallende manier het Slotbal voortzet zie ik het probleem niet zo.
Bij Liverpool was een Xabi Alonso de voorkeurskandidaat boven Arne Slot -tot Alonso bijtekende bij Leverkusen. Hij verschilt van systeem met Klopp, maar ik denk dat ze daar terecht inzien dat de spelprincipes het belangrijkst zijn en die komen dan wel weer redelijk overeen.
Ik heb bij Sahin mijn twijfels. Het systeem komt overeen, maar de spelprincipes vind ik een groter vraagteken dan bij Schreuder.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 12:48:16
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 22 mei 2024 om 12:34:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 22 mei 2024 om 08:43:
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 21 mei 2024 om 11:24:
Gokje van mijn kant. De overgang van Sahin is allang in kannen en kruiken. De officiële bekendmaking na 1 juni, Borussia moet nog een wedstrijdje spelen eerst.
Krijg steeds meer het vermoeden dat je hier gelijk in hebt. DtK wist allang van de interesse in Slot en heeft natuurlijk niet stil gezeten. Feit dat ze nog even wachten kan idd zomaar met de CL-finale te maken hebben.
Was eerst wat sceptisch over Sahin, vanwege leeftijd en weinig ervaring als hoofdtrainer. Maar heb nu een paar verhalen/interviews gelezen en dan krijg je toch de indruk dat we hier te maken hebben met iemand die alles in zich heeft om een toptrainer te worden/zijn. En die qua speelstijl heel goed past bij wat we nu verwachten bij Feyenoord. Met een ervaren staf erbij is dit misschien wel de beste optie.
Vind Schreuder ook nog steeds heel interessant, maar begreep uit interview met Beelen dat hij toch heel anders speelt (beetje Leverkusen, 5 man achterin) en daar zelden van afwijkt. Dan zou je toch met de huidige lijn breken.
Ik vraag me af of we het systeem zo belangrijk moeten maken ten opzichte van de spelprincipes. Als Schreuder in zijn 3-3-3-1 opstelling dezelfde spelprincipes hanteert als Slot met een 3 mans verdediging en daarmee op een aanvallende manier het Slotbal voortzet zie ik het probleem niet zo.
Bij Liverpool was een Xabi Alonso de voorkeurskandidaat boven Arne Slot -tot Alonso bijtekende bij Leverkusen. Hij verschilt van systeem met Klopp, maar ik denk dat ze daar terecht inzien dat de spelprincipes het belangrijkst zijn en die komen dan wel weer redelijk overeen.
Ik heb bij Sahin mijn twijfels. Het systeem komt overeen, maar de spelprincipes vind ik een groter vraagteken dan bij Schreuder.
Het gaat mij juist om de spelprincipes en dat je binnen die principes bereid bent te veranderen en innoveren. Zoals Slot ook heeft gedaan, al bleef hij idd min of meer binnen de 4-3-3. Al kun je dat nog bestrijden, want speelde of Geertruida of Hartman meer op het middenveld.
Ik kreeg de indruk dat Sahin vergelijkbare spelprincipes hanteerde en dan het systeem daar wat flexibeler op inrichtte. En dat Schreuder iets meer vasthield ah systeem. Maar goed, dat is dan gebaseerd op wat interviews en profielschetsen. Heb geen wedstrijd gezien onder hun leiding gezien.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 13:04:29
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 22 mei 2024 om 12:48:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 22 mei 2024 om 12:34:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 22 mei 2024 om 08:43:
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 21 mei 2024 om 11:24:
Gokje van mijn kant. De overgang van Sahin is allang in kannen en kruiken. De officiële bekendmaking na 1 juni, Borussia moet nog een wedstrijdje spelen eerst.
Krijg steeds meer het vermoeden dat je hier gelijk in hebt. DtK wist allang van de interesse in Slot en heeft natuurlijk niet stil gezeten. Feit dat ze nog even wachten kan idd zomaar met de CL-finale te maken hebben.
Was eerst wat sceptisch over Sahin, vanwege leeftijd en weinig ervaring als hoofdtrainer. Maar heb nu een paar verhalen/interviews gelezen en dan krijg je toch de indruk dat we hier te maken hebben met iemand die alles in zich heeft om een toptrainer te worden/zijn. En die qua speelstijl heel goed past bij wat we nu verwachten bij Feyenoord. Met een ervaren staf erbij is dit misschien wel de beste optie.
Vind Schreuder ook nog steeds heel interessant, maar begreep uit interview met Beelen dat hij toch heel anders speelt (beetje Leverkusen, 5 man achterin) en daar zelden van afwijkt. Dan zou je toch met de huidige lijn breken.
Ik vraag me af of we het systeem zo belangrijk moeten maken ten opzichte van de spelprincipes. Als Schreuder in zijn 3-3-3-1 opstelling dezelfde spelprincipes hanteert als Slot met een 3 mans verdediging en daarmee op een aanvallende manier het Slotbal voortzet zie ik het probleem niet zo.
Bij Liverpool was een Xabi Alonso de voorkeurskandidaat boven Arne Slot -tot Alonso bijtekende bij Leverkusen. Hij verschilt van systeem met Klopp, maar ik denk dat ze daar terecht inzien dat de spelprincipes het belangrijkst zijn en die komen dan wel weer redelijk overeen.
Ik heb bij Sahin mijn twijfels. Het systeem komt overeen, maar de spelprincipes vind ik een groter vraagteken dan bij Schreuder.
Het gaat mij juist om de spelprincipes en dat je binnen die principes bereid bent te veranderen en innoveren. Zoals Slot ook heeft gedaan, al bleef hij idd min of meer binnen de 4-3-3. Al kun je dat nog bestrijden, want speelde of Geertruida of Hartman meer op het middenveld.
Ik kreeg de indruk dat Sahin vergelijkbare spelprincipes hanteerde en dan het systeem daar wat flexibeler op inrichtte. En dat Schreuder iets meer vasthield ah systeem. Maar goed, dat is dan gebaseerd op wat interviews en profielschetsen. Heb geen wedstrijd gezien onder hun leiding gezien.
Het zou kunnen dat een Schreuder meer vasthoudt aan zijn systeem, al is Schreuder bijvoorbeeld wel afgestapt van zijn 5 mans verdediging om meer controle in het centrum te krijgen en counters te verijdelen. Daarom spelen ze nu 3-3-3-1. Binnen zijn systeem lijkt hij dus wel iets van flexibiliteit te vertonen.
Je kan een systeem echter niet geheel gelijkstellen aan spelprincipes. Zelfs met een 8-1-1 kan je bij wijze van nog aanvallender spelen dan Slot, het gaat echt om de tactische invulling tijdens een wedstrijd. Daarom vind ik het niet zo heel zinnig om al te rigide vast te houden aan een bepaald systeem. Zo'n Alonso of een Gasperini hebben met hun 5-3-2 systemen een aanvallende machine gemaakt. Schreuder doet dat in een 3-3-3-1 systeem. En ook Sahin heeft weleens 5-3-2 gespeeld in Turkije.
Waar het om gaat is of je bepaalde spelprincipes terug ziet, de patronen in opbouw en in de aanval. Hoe komt een team tot kansen? Wat is de defensieve modus als blok (hoog, midden, laag)? Met welke intensiteit wordt de pressie gezet en op welke wijze? Dat soort vragen zijn meer van belang.
Van wat ik heb gelezen heeft Sahin die spelprincipes minder uitgekristalliseerd dan een Schreuder, bij die laatste weet je dus iets beter waar je aan toe bent als club.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 13:15:16
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 22 mei 2024 om 13:04:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 22 mei 2024 om 12:48:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 22 mei 2024 om 12:34:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 22 mei 2024 om 08:43:
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 21 mei 2024 om 11:24:
Gokje van mijn kant. De overgang van Sahin is allang in kannen en kruiken. De officiële bekendmaking na 1 juni, Borussia moet nog een wedstrijdje spelen eerst.
Krijg steeds meer het vermoeden dat je hier gelijk in hebt. DtK wist allang van de interesse in Slot en heeft natuurlijk niet stil gezeten. Feit dat ze nog even wachten kan idd zomaar met de CL-finale te maken hebben.
Was eerst wat sceptisch over Sahin, vanwege leeftijd en weinig ervaring als hoofdtrainer. Maar heb nu een paar verhalen/interviews gelezen en dan krijg je toch de indruk dat we hier te maken hebben met iemand die alles in zich heeft om een toptrainer te worden/zijn. En die qua speelstijl heel goed past bij wat we nu verwachten bij Feyenoord. Met een ervaren staf erbij is dit misschien wel de beste optie.
Vind Schreuder ook nog steeds heel interessant, maar begreep uit interview met Beelen dat hij toch heel anders speelt (beetje Leverkusen, 5 man achterin) en daar zelden van afwijkt. Dan zou je toch met de huidige lijn breken.
Ik vraag me af of we het systeem zo belangrijk moeten maken ten opzichte van de spelprincipes. Als Schreuder in zijn 3-3-3-1 opstelling dezelfde spelprincipes hanteert als Slot met een 3 mans verdediging en daarmee op een aanvallende manier het Slotbal voortzet zie ik het probleem niet zo.
Bij Liverpool was een Xabi Alonso de voorkeurskandidaat boven Arne Slot -tot Alonso bijtekende bij Leverkusen. Hij verschilt van systeem met Klopp, maar ik denk dat ze daar terecht inzien dat de spelprincipes het belangrijkst zijn en die komen dan wel weer redelijk overeen.
Ik heb bij Sahin mijn twijfels. Het systeem komt overeen, maar de spelprincipes vind ik een groter vraagteken dan bij Schreuder.
Het gaat mij juist om de spelprincipes en dat je binnen die principes bereid bent te veranderen en innoveren. Zoals Slot ook heeft gedaan, al bleef hij idd min of meer binnen de 4-3-3. Al kun je dat nog bestrijden, want speelde of Geertruida of Hartman meer op het middenveld.
Ik kreeg de indruk dat Sahin vergelijkbare spelprincipes hanteerde en dan het systeem daar wat flexibeler op inrichtte. En dat Schreuder iets meer vasthield ah systeem. Maar goed, dat is dan gebaseerd op wat interviews en profielschetsen. Heb geen wedstrijd gezien onder hun leiding gezien.
Het zou kunnen dat een Schreuder meer vasthoudt aan zijn systeem, al is Schreuder bijvoorbeeld wel afgestapt van zijn 5 mans verdediging om meer controle in het centrum te krijgen en counters te verijdelen. Daarom spelen ze nu 3-3-3-1. Binnen zijn systeem lijkt hij dus wel iets van flexibiliteit te vertonen.
Je kan een systeem echter niet geheel gelijkstellen aan spelprincipes. Zelfs met een 8-1-1 kan je bij wijze van nog aanvallender spelen dan Slot, het gaat echt om de tactische invulling tijdens een wedstrijd. Daarom vind ik het niet zo heel zinnig om al te rigide vast te houden aan een bepaald systeem. Zo'n Alonso of een Gasperini hebben met hun 5-3-2 systemen een aanvallende machine gemaakt. Schreuder doet dat in een 3-3-3-1 systeem. En ook Sahin heeft weleens 5-3-2 gespeeld in Turkije.
Waar het om gaat is of je bepaalde spelprincipes terug ziet, de patronen in opbouw en in de aanval. Hoe komt een team tot kansen? Wat is de defensieve modus als blok (hoog, midden, laag)? Met welke intensiteit wordt de pressie gezet en op welke wijze? Dat soort vragen zijn meer van belang.
Van wat ik heb gelezen heeft Sahin die spelprincipes minder uitgekristalliseerd dan een Schreuder, bij die laatste weet je dus iets beter waar je aan toe bent als club.
Als je het zo beschrijft ben ik het met je eens. Bedoel iig hetzelfde. Had juist het idee dat Sahin vrij heldere, diep doordachte spelprincipes had, maar nogmaals, zo diep ben ik er niet in gedoken.
Vind het in ieder geval interessant dat we het over dit soort moderne trainers hebben. Denk dat we dat echt nodig hebben.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 13:25:09
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik ben het volledig met jullie eens wat betreft het systeem. Het maakt eigenlijk geen hol uit hoe je de posities op papier neerzet; het gaat om de spelopvatting waarmee je het veld betreedt en hoe de spelers dat gedurende de wedstrijd verder invullen.
Waar echter het verschil zit tussen die 'systemen' (al is het wellicht een nuance) en waar Feyenoord heel duidelijk een keuze gemaakt heeft een aantal seizoenen geleden; zijn de kwaliteiten en eigenschappen die per positie/linie worden vereist van spelers. Kwaliteiten waarop spelers worden opgeleid en gescout. Daarin is gekozen voor twee centrale verdedigers, dubbele bezetting op de flanken met backs én buitenspelers, een blok op het middenveld met twee verschillende type spelers, etc.
Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik me niet verdiept heb in de speelwijze die Dick Schreuder hanteert, maar op het eerste gezicht sluit die niet aan bij de structuur die Feyenoord nu in de gehele club doorgevoerd heeft.
Dan kunnen zijn intenties en spelopvattingen nog perfect aansluiten bij hoe wij Feyenoord willen zien spelen, het wijkt zodanig af van het profiel waar naar gezocht wordt dat ik me afvraag of je dat moet willen.
+1/-0 Schrijver
22-05-2024 13:48:44
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 22 mei 2024 om 13:25:
Ik ben het volledig met jullie eens wat betreft het systeem. Het maakt eigenlijk geen hol uit hoe je de posities op papier neerzet; het gaat om de spelopvatting waarmee je het veld betreedt en hoe de spelers dat gedurende de wedstrijd verder invullen.
Waar echter het verschil zit tussen die 'systemen' (al is het wellicht een nuance) en waar Feyenoord heel duidelijk een keuze gemaakt heeft een aantal seizoenen geleden; zijn de kwaliteiten en eigenschappen die per positie/linie worden vereist van spelers. Kwaliteiten waarop spelers worden opgeleid en gescout. Daarin is gekozen voor twee centrale verdedigers, dubbele bezetting op de flanken met backs én buitenspelers, een blok op het middenveld met twee verschillende type spelers, etc.
Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik me niet verdiept heb in de speelwijze die Dick Schreuder hanteert, maar op het eerste gezicht sluit die niet aan bij de structuur die Feyenoord nu in de gehele club doorgevoerd heeft.
Dan kunnen zijn intenties en spelopvattingen nog perfect aansluiten bij hoe wij Feyenoord willen zien spelen, het wijkt zodanig af van het profiel waar naar gezocht wordt dat ik me afvraag of je dat moet willen.
Daar heb je misschien een punt, maar neem even het volgende in beschouwing. Toen de beleidsvisie bij Feyenoord werd opgesteld door Arnesen, Stam en Wade (Sportsology consultant die nu in dienst is van Feyenoord) werd er nog uitgegaan van overlappende backs. Daarom werd bijvoorbeeld een Pedersen aangetrokken als rechtsback.
Later, als gevolg van de tactische evolutie in de voetballerij vanuit Guardiola, is een Slot met Geertruida als inverted back gaan spelen. Geertruida is praktisch een 4e middenvelder en staat het meerendeel van de tijd niet als back of als overlappende back opgesteld. Daarmee komen we eigenlijk al praktisch uit op een 3-4-3 systeem tijdens wedstrijden.
Ik volg de jeugd en ik zie heel weinig backs in de jeugd die zo spelen als Geertruida. Sterker nog, door de visie die aanvankelijk is opgesteld zijn een aantal rechtsbuitens juist omgeturnd tot rechtsback vanuit de gedachte dat we spelen met overlappende backs in het eerste (Benita is hiervan een voorbeeld).
Zo zie je dus dat de kwaliteiten waarop wordt opgeleid en gescout, misschien al wat afwijken van de vernieuwing die door Slot is doorgevoerd in het eerste. Een logisch gevolg kan zijn dat je de visie weer iets aanpast en vanaf nu heel strak de lijn van Slot aanhoudt. Maar een Sahin gaat bijvoorbeeld geen 100% kopie van Slot zijn en heeft in interviews aangegeven de tactische innovaties van Guardiola te volgen. Je kan er vanuit gaan dat we over een paar jaar toch net wat anders spelen dan de beoogde 'structuur van de club'.
Daarom lijkt het me dus beter om uit te gaan van spelprincipes en intenties, en überhaupt door de hele club heen vooral enigszins flexibel om te gaan met systemen.
+1/-0 Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Opvolger Slot?