Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen

Deze normale topic is open en bestaat uit 50 pagina's: 1 2 3 4 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 46 47 48 49 50

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 09 september 2023 om 13:58:

open/sluit de onderstaande quote:




Omtzigt is een Christen-Democraat. Z’n oude partij het CDA is/was altijd de partij van het absolute midden. In die zin kunnen zij met alle winden meewaaiden; al naar gelang de tendensen in de maatschappij is het programma links- en rechtsom gegaan. Noem het opportunistisch of populistisch; het heeft decennia lang gewerkt.

En Omtzigt doet hetzelfde, want hij kan ‘vanuit het midden’ ook uitwijken naar beide flanken. Het verschil is dat Omtzigts partij het systeem wil veranderen, waar het CDA welhaast haar bestaansrecht aan dat systeem ontleende en het ten koste van alles in stand wilde houden.

Z’n standpunten zijn niet nieuw, en ‘gewoon gejat’. De andere partijen ( (waar Omtzigt ze vandaan heeft) hebben ze echter ook niet weten te verwezenlijken. Als die hun werk hadden gedaan, had Omtzigt geen programma gehad.


Grotendeels eens, met een kleine kanttekening dat vanaf Balkenende het CDA nog meer een centrumrechtse partij werd die zich louter leende als bijwagen van de VVD en zonder echt duidelijk christelijke signatuur. Vanaf dat punt is het CDA alleen maar sneller gekrompen, de traditionele thema's kwamen amper naar voren. Types als Wopke Hoekstra, die mijns inziens rechtstreeks uit een VVD borrel leek te komen, waren de nagel in de doodskist.

Mijns inziens was het CDA nooit een partij die zich enorm bekommerde om bestaanszekerheid, tegenmacht aan de regering, democratische vernieuwing, of inperking van migratie om maar wat thema's te noemen. Daar waren andere partijen scherper op.

Wat Omtzigt slimmer doet dan het CDA als 'middenpartij' is zich inderdaad scherper profileren op een aantal populaire thema's die voorheen verbonden waren aan specifieke partijen op de flanken, zo is hij per thema niet per se een centrist maar komt hij gemiddeld gezien wel in het midden uit. Overigens, eveneens zonder het christelijke sausje maar wel vanuit eenzelfde soort 'gemeenschapsfilosofie' die niet gebaseerd is op het liberalisme. Uiteindelijk werkt het programma van NSC inderdaad omdat de partijen (die achtereenvolgens in regeringen hebben gezeten) vrijwel niets met de thema's waarop Omtzigt zich profileert hebben gedaan.

Alleen de VVD wist nog wel eens met succes wat van de PVV migratie/veiligheid retoriek over te nemen, waardoor ze de rechtse kiezer toch nog naar zich toe wisten te trekken op het laatste moment voor een verkiezing en daarmee de grootste werden. Het zou me niet verbazen als Yesilgoz met een vergrote nadruk op die strategie bij de komende verkiezing nog een keer kan verrassen nu het centrum vergeven lijkt aan NSC, hordes rechtse kiezers willen een partij die van migratie een hoofdthema maakt maar dan zonder de interne rotzooi. Dan blijft de VVD toch het "respectabele" alternatief, ik heb de indruk (weliswaar puur gebaseerd op mijn overwegend rechtse omgeving) dat het rechtse profileren van Yesilgoz tot nu toe aanslaat. Maar ik ben geen rechtse kiezer, dus dat is een vraag voor de rechtse kiezers op dit forum.

Ergens hierboven schreef ik al eerder dat de gemiddelde kiezer in Nederland overwegend behoudend is op culturele zaken en het liefst de verzorgingsstaat zonder al te extreem links beleid intact wil houden. Cultureel rechts, sociaaleconomisch tikje naar links. Het omgekeerde van wat de regeringspartijen de laatste drie decennia geboden hebben. Grosso modo lijkt het NSC dat te bieden, dus ze zitten in de electorale sweet spot.

 

+1/-0

Tja, ik krijg daar een raar gevoel bij. Als hij in dat boek voorstellen doet, wilt dat nog niet zeggen, dat ze uitvoerbaar zijn. Al die ontstane problemen, noem ze maar op; Groningen, Zd-Limburg, toeslagen affaire, de boeren, lijken mij ontstaan omdat de regering daar onvoldoende mee heeft gedaan. Het gezegde "als het kalf verdronke is, ..." gaat nu weer op. Dit soort akkevietjes wil je niet in je beleid hebben, want dat toont de zwakte van diegene die daar verantwoording voert, in cazu de staatssecretaris. Er moet weer visie in de politiek komen, in plaats van ad-hoc beleid voeren. Wie dat wordt, is voor mij een vraag en een weet. Ik heb wel mijn voorkeuren, maar die zijn moeilijk te vinden in de diverse partijen.

 

+1/-0

Nou weer 1 vd oude garde weg !

Esther Ouwehand is niet voorgedragen als lijsttrekker van de Partij voor de Dieren. Dat meldt het partijbestuur zaterdagmiddag. Aanleiding is een onderzoek naar integriteitsschendingen.

 

+1/-0

„Het partijbestuur betreurt het dat het deze beslissing heeft moeten nemen. De kandidatencommissie zal volgende week een nieuwe kandidaat-lijsttrekker selecteren”, schrijft het bestuur in een verklaring. PvdD zit momenteel met zes zetels in de Tweede Kamer, maar staat al langer in de peilingen op winst.

10 zetels sluit ik niet uit in november, als ze een geschikte lijsttrekker op het oog hebben.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 09 september 2023 om 06:11:

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 08 september 2023 om 17:53:

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 08 september 2023 om 05:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 08 september 2023 om 04:17:

Heb toevalig Omtzigt zijn lezing gehoord vd week hij legt gewoon de vinger op de zere plek. Geen verrassing dat hij aan kop gaat in de peilingen.


Dat is waar hij goed in is, analyseren en onderzoeken. Maar waarom velen in hem de toekomstige mp zien is mij een raadsel. Daar heb je andere kwaliteiten voor nodig.



En wie is in jou ogen dan een betere kandidaat?



Geen idee, ik zie op dit moment bij geen enkele partij een kandidaat lopen waarvan je zegt daar zie ik een goede mp in. Omzigt ambieert die positie zelf ook niet heb ik begrepen. Begrijpelijk met zijn geschiedenis van burn-outs.



Tot ze het doen weet je het nooit van te voren.
Hebben nu ook al heel erg lang alleen maar K premiers gehad in mijn ogen.
Lekker alles aan de markt overlaten.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 09 september 2023 om 14:15:

Op de inhoud is Pieter ijzersterk maar dat de peilingen zo veel winst voorspellen verbaast me wel denk niet dat heel veel mensen zijn boek bv hebben gelezen of naar die lezing van afgelopen week hebben geluisterd. Je moet wel wat moeite doen om hem tevolgen.



Zo gek is dat niet dat hij in de peilingen direct de grootste is. Merendeel van die stemmen zal meer een proteststem zijn richting het huidige kabinet dan dat het echt aanhangers zijn van de partij van Omtzigt en de standpunten kennen. Veelzeggend ook dat in de huidige peilingen BBB de grootste verliezer in vergelijking met de peiling van eind juli.

Precies om dezelfde reden was BBB tijdens de laatste verkiezingen van de eerste kamer de grootste, terwijl bij de vorige eerste kamer verkiezingen FVD opeens de meeste stemmen had.

 

+1/-0

Ja veel mensen die in maart op BBB gestemd hebben gaan dat nu niet meer doen, alleen de boeren zelf wss. Alleen blijft de BBB wel belangrijk in de eerste kamer.
Partijen moeten nu momentum krijgen want de burger weet het ook allemaal niet meer nooit zoveel zwevende kiezers als nu.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Gio4ever schreef op 09 september 2023 om 17:24:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 09 september 2023 om 14:15:

Op de inhoud is Pieter ijzersterk maar dat de peilingen zo veel winst voorspellen verbaast me wel denk niet dat heel veel mensen zijn boek bv hebben gelezen of naar die lezing van afgelopen week hebben geluisterd. Je moet wel wat moeite doen om hem tevolgen.



Zo gek is dat niet dat hij in de peilingen direct de grootste is. Merendeel van die stemmen zal meer een proteststem zijn richting het huidige kabinet dan dat het echt aanhangers zijn van de partij van Omtzigt en de standpunten kennen. Veelzeggend ook dat in de huidige peilingen BBB de grootste verliezer in vergelijking met de peiling van eind juli.

Precies om dezelfde reden was BBB tijdens de laatste verkiezingen van de eerste kamer de grootste, terwijl bij de vorige eerste kamer verkiezingen FVD opeens de meeste stemmen had.




BBB was een protest stem voor velen maar Omzigt in mijn ogen 0%
Iedereen weet wie hij is en waar hij voor staat.
Vind dat je de 2 echt niet met elkaar kan vergelijken.
Iedereen die ik ken die op BBB hebben gestemd wisten 5% waar het voor stond.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 09 september 2023 om 17:11:

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 09 september 2023 om 06:11:

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 08 september 2023 om 17:53:

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 08 september 2023 om 05:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 08 september 2023 om 04:17:

Heb toevalig Omtzigt zijn lezing gehoord vd week hij legt gewoon de vinger op de zere plek. Geen verrassing dat hij aan kop gaat in de peilingen.


Dat is waar hij goed in is, analyseren en onderzoeken. Maar waarom velen in hem de toekomstige mp zien is mij een raadsel. Daar heb je andere kwaliteiten voor nodig.



En wie is in jou ogen dan een betere kandidaat?



Geen idee, ik zie op dit moment bij geen enkele partij een kandidaat lopen waarvan je zegt daar zie ik een goede mp in. Omzigt ambieert die positie zelf ook niet heb ik begrepen. Begrijpelijk met zijn geschiedenis van burn-outs.



Tot ze het doen weet je het nooit van te voren.
Hebben nu ook al heel erg lang alleen maar K premiers gehad in mijn ogen.
Lekker alles aan de markt overlaten.



Ik heb bewust Lubbers, Kok, Balkenende en Rutte meegemaakt als ik vd vier moet kiezen zeg ik Lubbers.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 09 september 2023 om 17:43:

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 09 september 2023 om 17:11:

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 09 september 2023 om 06:11:

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 08 september 2023 om 17:53:

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 08 september 2023 om 05:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 08 september 2023 om 04:17:

Heb toevalig Omtzigt zijn lezing gehoord vd week hij legt gewoon de vinger op de zere plek. Geen verrassing dat hij aan kop gaat in de peilingen.


Dat is waar hij goed in is, analyseren en onderzoeken. Maar waarom velen in hem de toekomstige mp zien is mij een raadsel. Daar heb je andere kwaliteiten voor nodig.



En wie is in jou ogen dan een betere kandidaat?



Geen idee, ik zie op dit moment bij geen enkele partij een kandidaat lopen waarvan je zegt daar zie ik een goede mp in. Omzigt ambieert die positie zelf ook niet heb ik begrepen. Begrijpelijk met zijn geschiedenis van burn-outs.



Tot ze het doen weet je het nooit van te voren.
Hebben nu ook al heel erg lang alleen maar K premiers gehad in mijn ogen.
Lekker alles aan de markt overlaten.



Ik heb bewust Lubbers, Kok, Balkenende en Rutte meegemaakt als ik vd vier moet kiezen zeg ik Lubbers.



Hmm geef mij maar Kok dan haha

 

+1/-0

De verhouding proteststemmers/aanhangers zal bij de NSC natuurlijk wel anders liggen, maar als een kwart van de stemmers al het programma weet en de standpunten van de partij kent denk ik dat je al enorm aan de hoge kant zit.

Hoe je het went of keert, het stemgedrag in Nederland hangt vooral van zwevende kiezers en proteststemmen aan elkaar. Dat hebben de laatste verkiezingen wel bewezen.

 

+1/-0

Ik geef toe kwam ook door André Van Duin in Animal Crackers maakte hij van Lubbers een echt typetje met steeds terugkerende uitspraken.
Lekker Rotterdams LOL.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Gio4ever schreef op 09 september 2023 om 17:48:


Hoe je het went of keert, het stemgedrag in Nederland hangt vooral van zwevende kiezers en proteststemmen aan elkaar. Dat hebben de laatste verkiezingen wel bewezen.



Zoveel zwevende kiezers zegt ook wel wat over de partijen vroeger waren de mensen super loyaal aan een CDA, VVD en PvdA het zou niet in ze opkomen om anders testemmen.

 

+1/-0

Ik vind het ook vooral een probleem dat er tegenwoordig zoveel partijen zijn. Je hebt geen flauw idee meer wat je moet kiezen. Er zaten nu 17 verschillende partijen in de kamer. Een beetje fatsoenlijke politiek voeren wordt op die manier ook steeds moeilijker.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 09 september 2023 om 13:58:

open/sluit de onderstaande quote:




Omtzigt is een Christen-Democraat. Z’n oude partij het CDA is/was altijd de partij van het absolute midden. In die zin kunnen zij met alle winden meewaaiden; al naar gelang de tendensen in de maatschappij is het programma links- en rechtsom gegaan. Noem het opportunistisch of populistisch; het heeft decennia lang gewerkt.

(...).


De tegenwoordige politiek draait steeds minder om links vs rechts, maar om een grote rol van de overheid, zeker ook vanuit Brussel, versus een kleinere rol.
In die zin neemt Omtzigt duidelijk stelling met zijn vechten tegen een alleen opererende overheid, zonder controle. En tegen mws van bijv de belastingdienst die op eigen houtje opereren.

 

+1/-0

Yep en die versplintering zie je in de Tweede Kamer, maar ook Eerste Kamer, provinciale en gemeentelijke volksvertegenwoordiging.
De nieuwe premier moet van goede huize komen om het land weer in de juiste richting tekrijgen en het vertrouwen te herstellen.

 

+1/-0

Het maakt ook geen reet uit waar je opstemt de lobbyisten hebben zo'n grote invloed op de politiek. Al die politici die nu gaan vertrekken uit Den Haag zijn straks lobbyisten.

 

+1/-0

In Nederland is het vooral zo dat we al heel lang coalities hebben die bestaan uit een paar partijen: D66, VVD, PvdA, CDA en CU, soms gesteund vanuit het parlement door SGP en GL. Die vijf dicteren gewoon het beleid in Nederland en met het constant uitruilen krijg je in Nederland meestal economisch neoliberaal en progressief cultureel beleid. Dat is iets wat Thiery Baudet goed constateerde in mijn ogen, het partijkartel. Die vijf spelen elkaar de bestuurlijke functies toe en hebben al heel lang de touwtjes in handen. Lobbyisten gedijen natuurlijk perfect in zo'n systeem, je kan als lobbyist je nestelen bij een van die bestuurlijke partijen en ergens in de fase waarin het regeerakkoord wordt gesmeed je slag slaan. Door het gebrek aan dualisme -wat Omtzigt correct heeft gesignaleerd- krijgen lobbyisten alle ruimte om ongestoord en ongecontroleerd eigen belangen ertussen te wringen.

Ik ben het ook eens met de realist dat de EU vanuit Brussel disproportioneel veel beleid vormgeeft en bepaalde zaken opdringt, zoals bijvoorbeeld het opdringen van marktwerking en mededinging in sectoren waar dat onwenselijk is. Maar ook bijvoorbeeld migratie wetgeving, waardoor de overheid moeilijker migratie kan beperken. De overheid is te groot geworden, een bureaucratische moloch, en voert tegelijkertijd de grondwettelijke basistaken niet uit.

Uit protest daartegen krijg je een hoop 'splinter' partijen die op hun eigen issue denken het verschil te maken en te kunnen breken met bovenstaande beleid. Dus dan krijg je de PVV (breuk met VVD) tegen meer migratie, meer aandacht voor duurzaamheid en dieren vanuit GL en PvdD (onvrede met PvdA), meer aandacht voor migranten van BIJ1 en Denk (breuk en onvrede met PvdA), klassiek liberaal economisch beleid van JA21 en BVNL (breuk met Forum en onvrede met VVD), democratische vernieuwing en anti EU geluid vanuit Forum (onvrede met VVD en alle andere kartelpartijen), aandacht voor bestaanszekerheid van de SP (onvrede met de PvdA), aandacht voor boeren door de BBB (breuk en onvrede met CDA), meer aandacht voor Europa met Volt (onvrede met D66), aandacht voor de ouderen met 50Plus (onvrede met zo'n beetje iedereen) en als laatste loot van die protestpartijen heb je de NSC (breuk met CDA).

Veel komt voort uit onvrede met de klassieke partijen die te weinig profiel hebben, weinig waarmaken van eigen standpunten, en al decennia aan het uitruilen zijn waardoor ze minder herkenbaar zijn geworden. In mijn ogen is daarnaast problematisch dat er onvoldoende uitlaatkleppen zijn ingebouwd in ons systeem om af en toe tussentijds te kunnen corrigeren als kiezer, een gebrek aan referenda etc.

 

+1/-0

Je kan op deze wijze ook de kat op het spek binden, Marc!

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 50 pagina's: 1 2 3 4 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 46 47 48 49 50

Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen