Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Yesilgoz kwam zwak over en de partijen links van Timmermans deden het beter dan hij, Geert gaat het binnenslepen.
+1/-0 
Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 825
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 november 2023 om 21:15:
Voor onze veiligheid is NAVO superbelangrijk, maar Trump had destijds gelijk we kunnen/willen niet eens aan die 2% voldoen en ons leger en defensie in het algemeen is onder de VVD jarenlang uitgekleed.
Dus heeft Europa straks een levensgroot probleem als Trump wordt herkozen.
Maar goed, daar heb ik niet of nauwelijks iemand over gehoord in de verkiezingscampagnes.
Boekestijn en van Wijk waarschuwen daar al maanden voor. Oekraine kan je dan afschrijven.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 november 2023 om 21:15:
Voor onze veiligheid is NAVO superbelangrijk, maar Trump had destijds gelijk we kunnen/willen niet eens aan die 2% voldoen en ons leger en defensie in het algemeen is onder de VVD jarenlang uitgekleed.
Het is juist de VVD die de defensie wilde versterken en vergroten, maar de geopolitiek werd minder van belang geacht vanwege het uitvallen van Rusland onder Gorbatsjov. De meeste partijen met de PVDA voorop wilden de defensiebegrotingen fors verlagen. Dit heeft zijn tol geeist.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 22 november 2023 om 00:20:
(...)Het is juist de VVD die de defensie wilde versterken en vergroten, maar de geopolitiek werd minder van belang geacht vanwege het uitvallen van Rusland onder Gorbatsjov. De meeste partijen met de PVDA voorop wilden de defensiebegrotingen fors verlagen. Dit heeft zijn tol geeist.
Dit klopt, in de VVD programma's hebben de afgelopen decennia gestaan dat er niet (verder) bezuinigd moest worden op defensie. Het heeft echter altijd als wisselgeld gediend in de coalitie onderhandelingen, daar ze constant regeringen hebben gevormd met partijen die ons leger wél verder wilde uithollen.
En het was een gemakkelijk punt om op toe te geven. Want er weinig tot geen dreiging op de korte termijn, en stond binnen het electortaat ook niet hoog op de agenda.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 22 november 2023 om 09:05:
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 22 november 2023 om 00:20:
(...)Het is juist de VVD die de defensie wilde versterken en vergroten, maar de geopolitiek werd minder van belang geacht vanwege het uitvallen van Rusland onder Gorbatsjov. De meeste partijen met de PVDA voorop wilden de defensiebegrotingen fors verlagen. Dit heeft zijn tol geeist.
Dit klopt, in de VVD programma's hebben de afgelopen decennia gestaan dat er niet (verder) bezuinigd moest worden op defensie. Het heeft echter altijd als wisselgeld gediend in de coalitie onderhandelingen, daar ze constant regeringen hebben gevormd met partijen die ons leger wél verder wilde uithollen.
En het was een gemakkelijk punt om op toe te geven. Want er weinig tot geen dreiging op de korte termijn, en stond binnen het electortaat ook niet hoog op de agenda.
Alle partijen - ook de VVD - waren er bij in verschillende kabinetten om defensiebudget af te bouwen. Dat leek toen ook logisch. We waren gewoon in slaap gesust en niet meer bewust van reële gevaren.
Gelukkig is iedereen het er nu over eens dat we die budgetten moeten opschroeven én gezamenlijk optrekken in Europa. De NAVO is geweldig, maar kwetsbaar als Trump aan de macht komt. Los daarvan moet je als Europa ook zelf een vuist kunnen maken en problemen buiten (Rusland) en binnen (Balkan) kunnen oplossen.
Daarbij: de klimaatdreiging is reëel (wat de oorzaak ook is) en dan hebben we ook hard een goed leger nodig, in geval van overstromingen etc.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 22 november 2023 om 09:05:
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 22 november 2023 om 00:20:
(...)Het is juist de VVD die de defensie wilde versterken en vergroten, maar de geopolitiek werd minder van belang geacht vanwege het uitvallen van Rusland onder Gorbatsjov. De meeste partijen met de PVDA voorop wilden de defensiebegrotingen fors verlagen. Dit heeft zijn tol geeist.
Dit klopt, in de VVD programma's hebben de afgelopen decennia gestaan dat er niet (verder) bezuinigd moest worden op defensie. Het heeft echter altijd als wisselgeld gediend in de coalitie onderhandelingen, daar ze constant regeringen hebben gevormd met partijen die ons leger wél verder wilde uithollen.
En het was een gemakkelijk punt om op toe te geven. Want er weinig tot geen dreiging op de korte termijn, en stond binnen het electortaat ook niet hoog op de agenda.
De uitslag van de verkiezingen bepaalde de keuze in het regeren en de wijze waarop.
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 825
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 22 november 2023 om 22:38:
Hongaarse Orban eerste buitenlandse leider die Wilders feliciteert !
Nou, daar zijn we blij mee!
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Marc, gefeliciteerd met je PVV.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: Stadiontribune - QQ
Forumreacties: 286
Reg.: 6 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 23 november 2023 om 01:13:
open/sluit de onderstaande quote:
Ik heb bewust niet gestemt, omdat ik geen vertrouwen heb in de politiek, maar de feiten zijn duidelijk de PVV en ook NSC en BBB moeten maar laten zien dat ze het beter kunnen als het old boys netwerk.
Ik heb wel gestemd( nee niet op Timmerfrank en ook niet op Geert) ben het wel met de schrijver eens ze moeten het nu maar laten zien. En daar schuilt, ben ik bang, het grote gevaar van heel veel concessies doen.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Hoe de andere partijen reageren op de verkiezingsuitslag, is net zo symptomatisch als de winst van de PVV. Het staat niet op zichzelf. Het is het resultaat van een houding en een beleid bij alle andere partijen en politieke ontwikkeling in zijn algemeen, waartegen heel veel kiezers zich nu nadrukkelijk hebben uitgesproken. En waar nog méér kiezers klaar mee zijn, denk ik. Aangezien dat voor mij ook geldt, en ik niet op Wilders heb gestemd.
Zeker een aantal reacties vanuit de linkerflank geven aan dat partijen het contact met hun van oudsher trouwe achterban volledig verloren zijn afgelopen decennia. Het onbegrip voor de stem op Wilders, en de kwalificatie 'extreem-rechts' die de PVV en andere partijen krijgen; doen mij afvragen waar ze mee bezig zijn.
Als iets zo breed gedragen wordt in de samenleving, kan het dan nog 'extreem' zijn? Hebben ze dan niets geleerd van waar het demoniseren en uitsluiten toe kan leiden?
En over dat uitsluiten; Wilders wordt het verwijt gemaakt dat hij in woorden en standpunten grote groepen Nederlanders uitsluit. Maar de partijen die daar het grootste bezwaar tegen maken, sluiten de PVV al jaren in daden uit van bestuur en samenwerking. Is dat niet veel erger?
Ga nou eerst eens bij jezelf te rade, zou ik de andere politieke partijen willen meegeven. De campagnes zijn voorbij, het wijzen naar de ander is niet meer relevant. En als je dat toch blijft doen; als je wijst naar de ander, wijzen meerdere vingers naar jezelf.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Mijn (links)liberale Amsterdamse collega's zijn in shock. Leven in een totaal andere bubbel dan wat normale mensen bezighoudt. Ik heb geen PVV gestemd, maar deze correctie was broodnodig. Linkse elite is alleen nog met woke thema's en klimaat bezig, de rechtse elite is het contact met de gewone burger eveneens kwijt geraakt, dan gaat er vanzelf iemand in dat gat springen. Het draagvlak voor migratie is naar een dieptepunt gegaan, de kosten van het dagelijks leven zijn onhoudbaar, er moet ingegrepen worden.
Het is nu aan Geert om het te bewijzen met een rechtse coalitie. Ik ben als kiezer heel content dat er eindelijk een twee derde meerderheid is voor het bindend referendum, dat gaat het Nederlands volk nog veel opleveren.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Same here. Mijn leidinggevende was ook in shock. 'Ik ken niemand die PVV stemt, en ook niemand die iemand kent die PVV stemt'. Dat ligt dus méér aan hem, gaf ik aan. En dat die laatste nu niet meer opging, want ik ken wél heel veel mensen die PVV gestemd hebben.
Gelukkig was hij zich daar wel van bewust dat het aan zijn eigen bubbel lag. Maar het geeft wel iets aan, denk ik.
Namelijk dat het niet eens zozeer een kwestie is geweest van 'de kop in het zand steken'. Maar dat er gewoon heel veel Nederlanders géén idee hebben dat dit speelt. Omdat ze er zélf niet naar op zoek zijn (en waarom zou je als je iemand bent die +50 per week in de particuliere sector werkt, een jong gezin hebt en verder via sociale contacten/familie ook niet in aanraking komen met mensen die anders in het leven staan), maar vooral omdat de media, opiniemakers en politici een ander, misvormd beeld schetsen/verslaan.
Alsof het (vrijwel) niet bestaat. Alsof het inderdaad 'extreem' is, en daarmee eigenlijk marginaal. Alsof het niet kán en niet mág.
Als je het zo blijft benaderen en weergeven, ga je het niet begrijpen. Schat je het niet op waarde. En ga je nooit een goed alternatief zijn.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 23 november 2023 om 12:59:
open/sluit de onderstaande quote:
Same here. Mijn leidinggevende was ook in shock. 'Ik ken niemand die PVV stemt, en ook niemand die iemand kent die PVV stemt'. Dat ligt dus méér aan hem, gaf ik aan. En dat die laatste nu niet meer opging, want ik ken wél heel veel mensen die PVV gestemd hebben.
Gelukkig was hij zich daar wel van bewust dat het aan zijn eigen bubbel lag. Maar het geeft wel iets aan, denk ik.
Namelijk dat het niet eens zozeer een kwestie is geweest van 'de kop in het zand steken'. Maar dat er gewoon heel veel Nederlanders géén idee hebben dat dit speelt. Omdat ze er zélf niet naar op zoek zijn (en waarom zou je als je iemand bent die +50 per week in de particuliere sector werkt, een jong gezin hebt en verder via sociale contacten/familie ook niet in aanraking komen met mensen die anders in het leven staan), maar vooral omdat de media, opiniemakers en politici een ander, misvormd beeld schetsen/verslaan.
Alsof het (vrijwel) niet bestaat. Alsof het inderdaad 'extreem' is, en daarmee eigenlijk marginaal. Alsof het niet kán en niet mág.
Als je het zo blijft benaderen en weergeven, ga je het niet begrijpen. Schat je het niet op waarde. En ga je nooit een goed alternatief zijn.
Precies, terecht dat je de rol van de media, bepaalde politici en opiniemakers noemt. Het doet me enorm denken aan dat mediafragment met D66er Kaag die op begeven moment zei: "wie zijn die mensen", destijds over de verkiezingsuitslag van Forum volgens mij. Compleet vervreemd van de werkelijkheid in Nederland.
Ook nu weer wordt gedaan alsof het onmogelijk is dat bijvoorbeeld een Omtzigt met Wilders in zee kan gaan, wensdenken van gekleurde media. Zoals je schrijft, alsof het niet kan en mag. Maar de werkelijkheid is dat Wilders een kwart van Nederland achter zich heeft staan (en nog veel meer op indirecte wijze) en dat het absurd en ondemocratisch zou zijn om dusdanig veel kiezers uit te sluiten.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Ik heb VVD gestemd (hi Sobat) maar vind dat Geert het ook mag proberen. Ik hoop dat hij het potje van de CO2 leegrooft en daarvan de eigen bijdrage Ziektekosten, de toeslagen affaire afwikkelt, de Groningers en de Zuid Limburgers mee kan betalen. Ik hoop niet dat hij verdere loonsverhogingen doorvoert aangezien dat een rem op de werkgelegenheid als gevolg heeft. Bedrijven vallen om of trekken zich terug. Deze fase heb ik al beleefd met ene Joop den Uyl, waarna ik tot de conclusie kwam dat die linkse rakkers er zelf financieel beter van werden. Dat vind ik de verkeerde mentaliteit, daarom sloeg ik over naar de VVD, omdat ik een eigen woning verwierf.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ach ja, één ding is zeker: het gaat er niet minder vermakelijk op worden. Veel nieuwe gezichten, onervaren kamerleden en bewindslui; het staat garant voor flink wat ‘incidenten’ komende tijd. Laten we er maar om lachen, want ik geloof niet dat het waard is om hierover een traantje te laten.
(Misschien heb ik gemakkelijk praten, maar toch…)
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 825
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 23 november 2023 om 14:29:
Ik heb VVD gestemd (hi Sobat) maar vind dat Geert het ook mag proberen. Ik hoop dat hij het potje van de CO2 leegrooft en daarvan de eigen bijdrage Ziektekosten, de toeslagen affaire afwikkelt, de Groningers en de Zuid Limburgers mee kan betalen. Ik hoop niet dat hij verdere loonsverhogingen doorvoert aangezien dat een rem op de werkgelegenheid als gevolg heeft. Bedrijven vallen om of trekken zich terug. Deze fase heb ik al beleefd met ene Joop den Uyl, waarna ik tot de conclusie kwam dat die linkse rakkers er zelf financieel beter van werden. Dat vind ik de verkeerde mentaliteit, daarom sloeg ik over naar de VVD, omdat ik een eigen woning verwierf.
Jouw goed recht danall, prima.
Helaas is de VVD zo glad als een aal in een emmer snot. Enfin, je geeft het zelf al aan dat het gereserveerde geld van het CO2-potje gebruikt kan gaan worden om de ellende die 12 (of was het 13) jaar Rutte heeft veroorzaakt wellicht verzacht/opgelost kan worden. De VVD zal toch wel aan gaan schuiven als de PVV gaat informeren.
Wat wel is, is dat de VVD aan heeft gegeven om Oekraine te steunen en dat ze geopolitiek gezien niet wereldvreemd zijn. Dat dan wel. Zo zie je maar, ze hebben allemaal wel wat goeds...
En zo heeft de PVV weer punten die naadloos aan kunnen sluiten bij de SP!
Al met al zal de soep niet zo heet gegeten worden als hij wordt opgediend.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 november 2023 om 07:21:
De toespraak van Timmermans zegt zo veel over de man een gevaarlijke ophitser ongehoord tegenover een man die al bijna 20 jaar zwaar beveiligd moet worden. Maar volgend jaar met Europese verkiezingen zullen ze hem weer afrekenen.
Hij is vertrokken uit Europa. Laat zijn partij inderdaad Europees gezien maar van de kaart worden geveegd. Al moet ik dat nog maar zien, het is niet vreemd als uit een soort tegenreactie 'links' de komende verkiezingen wél resultaten boekt. Dan kunnen er weer wat partij-mastodonten worden weggepromoveerd richting Brussel.
Het zou goed zijn als de Nederlandse afvaardiging in Europa in haar totaliteit wat meer 'EU-kritisch' wordt. Minder PvdA/GL, en D'66/Volt kan geen kwaad. Constructief-kritisch, en vol sturen op een hervorming.
Helaas is Nederland zo klein en het EP zo ingericht, dat het weinig zal uitmaken. Wat er voor nodig is om in Brussel écht verandering teweeg te brengen is (grote) druk vanuit de lidstaten zélf. Dreigen met een vertrek.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 november 2023 om 07:21:
De toespraak van Timmermans zegt zo veel over de man een gevaarlijke ophitser ongehoord tegenover een man die al bijna 20 jaar zwaar beveiligd moet worden. Maar volgend jaar met Europese verkiezingen zullen ze hem weer afrekenen.
Ik heb zoals bekend echt helemaal niets met de opgeblazen bureaucratische Timmermans, maar in die toespraak na de uitslagen hoor ik niets geks. Vond het zelfs zijn beste toespraak van de hele campagne, objectief gezien. Was duidelijk aan het voorsorteren om oppositie te gaan voeren tegen Wilders, dat is het goed recht van die partij. Je moet wel heel soft zijn als je daarin al een bedreiging of ophitsing ziet voor Wilders. Je kan niet verwachten dat iedereen het eens is met Wilders, er is ook nog zoiets als vrijheids van meningsuiting in dit land.
Verder eens met wat Middenveldert schreef.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 november 2023 om 07:21:
De toespraak van Timmermans zegt zo veel over de man een gevaarlijke ophitser ongehoord tegenover een man die al bijna 20 jaar zwaar beveiligd moet worden. Maar volgend jaar met Europese verkiezingen zullen ze hem weer afrekenen.
Pardon? De grootste ophitser van de laatste 20 jaar is toch echt Wilders zelf. Juist zijn strategie van lege beloftes, ophitsen en pesterijen heeft hem aan de winst geholpen.
Niet dat ik op Timmermans heb gestemd, maar met die speech was helemaal niets mis.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 november 2023 om 15:03:
Dus jullie vinden "We moeten onze democratie nu verdedigen" niet ophitsen?? Alsof Hitler voor de deur staat en radicalen of labiele mensen kunnen zoiets heel letterlijk nemen ! Hij wil verbinden met iedereen niks mis mee maar doe dat dan ook met je politieke tegenstanders hoe abject je ze ook vind. Dit was gewoon Melkert 2.0 !
Welnee zeg, wat een overdreven woke hysterie. Als dat het citaat was waarover je viel is het nog softer dan ik dacht. Wie uitdeelt moet ook kunnen incasseren. Wilders neemt regelmatig stevige standpunten in, dan moet een tegenstander toch ook wat terug kunnen zeggen? Of geldt vrijheid van meningsuiting voor jou alleen voor PVVers?
+1/-0 Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen