Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 15 maart 2023 om 14:57:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 maart 2023 om 13:50:
(...)Veel boeren zijn miljonair terwijl hardwerkend Nederland in de kou staat en geen boodschappen meer kunnen doen.
Dat zegt niks, en het houdt geen verband met de dure dagelijkse boodschappen.
Voor zover agrariërs miljonair zijn, zit hem dat in grondbezit. En wat ze 'uit die grond' halen qua rendement (inkomen) is niet ver boven modaal. Daar moeten ze keihard voor werken, 365 dagen per jaar. Dat had veel meer kunnen/moeten zijn, maar de supermarkten en groothandels betalen agrariërs bijzonder weinig voor hun producten. Waardoor hun eigen marges gigantisch blijven.
En ook de ondersteunende industrie van de Agrarische sector vult haar zakken. Veevoer, kusntmes, slachterijen en producenten van landbouw-machines zijn grootverdieners; hun klanten niet.
Die sector wordt kunstmatig overeind gehouden door (EU)-subsidies, maar dat is zo gegroeid zodat anderen hun zakken kunnen vullen en het voor 'de boeren' sappelen blijft.
Iedere partij/groepering die haar pijlen op enkel op 'de boeren' richt, wantrouw ik. Het lijkt eerder een rookgordijn waarmee de andere partijen in de keten die écht serieus geld verdienen aan onze voedselproductie buiten schot worden gehouden, of een dubbele agenda; een andere reden om deze sector de kop in te drukken dan een poging onze boodschappen voor een normale prijs in de supermarkt te krijgen.
Want als dat het politieke doel is; waarom dan nog steeds zo'n hoog BTW-percentage op (gezond) voedsel?
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 maart 2023 om 13:50:
(...)Die inflatie is het gegraai van bedrijven die meer winst willen maken, in veel gevallen zelfs zonder dat de prijs van grondstoffen is gestegen.
Wederom niet helemaal correct.
Ik werk voor een leverancier van productiegoederen, en 'we' hebben de afgelopen 5 jaar al gewaarschuwd dat prijsstijgingen op termijn onvermijdelijk zijn zolang de mondiale ontwikkeling zo doorgaat.
De oorlog in de Oekraine heeft dit deels versneld. Maar het was al langer aan de gang.
Van veel grotere invloed zijn de méér dan een miljard mensen in onder andere China en India die nu en de komende jaren zich opwerken tot middenklasse. Zij willen ook een groter huis, een mooiere auto, een televisie en een telefoon. Hun eetgedrag en algemene consumptie is drastisch aan het veranderen, en de mondiale productie voorziet niet in die behoefte. De schaarste die hierdoor nu ontstaat en nog groter zal worden, zorgt voor stijgende prijzen.
Daar lees/hoor je niks over.
Maar los daarvan, het idee dat de prijzen in de supermarkten niet meer zouden moeten stijgen omdat de stijging van grondstofprijzen afbuigt klopt niet. Veel producenten hebben afgelopen jaar het merendeel van de stijgingen zelf geabsordeerd, wat nu wordt doorbelast is broodnodig om uberhaupt nog marge te kunnen draaien op bepaalde producten. Dat er grotere winsten worden geboekt is deels waar, maar komt ook door efficiency en productiviteits-slagen die gemaakt worden. Veel partijen hebben deze ontwikkeling namelijk voorzien en zijn zich erop gaan inrichten, dat betaalt zich nu uit.
Daarnaast is het wellicht nog van belang te beseffen dat de stijgende prijzen van A-merken in de supermarkt ook berekend zijn op de hogere marges die de supermarkten zélf willen maken, als compensatie voor de stijgende verkoop van private label. Klinkt misschien gek, maar als een AH alleen private label zou verkopen zouden ze binnen een jaar failliet zijn. De marges die ze op A-merken verdienen, houden de deuren open. Ze vertellen maar wat graag in de media dat het schandalig is dat leveranciers hun prijzen hebben verhoogd, als drukmiddel en om niet zelf onderwerp van de discussie te zijn.
Maar geloof me en vergis je niet; zij verdienen méér aan iedere verkochte pot Calvé pindakaas dan Unilever.
Ik reageerde op iemand die schreef dat we de boeren nodig hebben en dat het probleem met stikstof op het bordje van de burgers komt. Dat laatste is inderdaad het geval, maar niet door een verband tussen de productie van boeren en de inflatie in de supermarkten. Ik stel simpelweg dat veel boeren door grondbezit en schaalvergroting reeds miljonair zijn en dat het plan om hen uit te kopen met miljarden een zeer onzalig idee is. Voor de categorie boeren die niet mee kon in de schaalvergroting en gemangeld word door de ondersteunende agro-industrie en de groothandels is steun meer op zijn plaats, maar dan vooral om de business om te vormen naar meer rendabele vormen van landbouw. Maar om miljarden van belastinggeld van onder meer de hardwerkende burger te gebruiken om boeren af te kopen, die voor een groot deel al miljonair zijn, vind ik economisch inefficiënt en onrechtvaardig.
Verder deel ik jouw opvattingen over de groothandels, supermarkten en ondersteunende industrie van de Agrarische sector die haar zakken vult. Mooi dat je het aanhaalt, want het is een perfect voorbeeld van de 'graaiflatie' waar ik het over heb.
Over de 'graaiflatie' gesproken. Ik wil best jouw verhaal geloven, wellicht dat er in jouw specifieke bedrijfstak sprake is van andere omstandigheden maar grosso modo is er wel degelijk sprake van grote bedrijven die de marges hebben opgevoerd.
Je komt voorts met een voorbeeld dat landen zoals China en India een middenklasse hebben gekregen die qua consumptie zorgt voor schaarste en stijgende prijzen. Dat klopt. Alleen het probleem met dit voorbeeld is dat de inflatie jarenlang heel stabiel was en pas de afgelopen tijd een enorm probleem is geworden. Wat je eigenlijk beweert is dat deze middenklasse spontaan in de afgelopen twee jaar tijd meer is gaan consumeren en dat de productie hierop niet was voorzien. Dat is niet waar en ook nog eens onrealistisch, gezien de magere groei van deze twee landen. Zeker in China was er nog lange tijd sprake van de naweeën van de covid-crisis, daar is totaal geen sprake geweest van een florerende middenklasse die de laatste twee jaar spontaan is gegroeid en nog meer is gaan consumeren. Als je er al iets over leest dan is het juist dat het moeizaam gaat in onder meer China. Dus dit voorbeeld is zeker geen goede verklaring voor de plots stijgende prijzen de afgelopen tijd.
Wat eerder plausibel als verklaring kan dienen is de stijging van logistieke prijzen door de logistieke beperkingen en controles die zijn opgelegd in landen als China. Dat heeft wel een groter effect gehad, maar het verklaart nog steeds bij lange na niet de extreme omvang van de inflatie momenteel.
En dan komen we terug bij grote bedrijven die de afgelopen jaren de marges hebben vergroot en recordwinsten hebben geboekt (
https://www.businessinsider.com/recession-outlook-company-profits-inflation-higher-prices-greedflation-2022-11?international=true&r=US&IR=Tlink). Ik vertegenwoordig enkele van dit soort grotere bedrijven en het idee dat deze bedrijven de inflatie hebben geabsorbeerd zonder verdere prijsstijgingen door te voeren is niet iets wat ik herken. Wat ik juist zie is enorme druk van aandeelhouders die bepaalde targets voor ogen hebben en 'boards' die de winst willen opvoeren om aan deze druk te voldoen. Inderdaad is er veel winst behaald door efficiency, kostenverlagingen (ontslagen of lagere lonen) en automatisering. Waar ik in de media las over stijgende grondstofprijzen kom ik dagelijks bedrijven tegen die hier nauwelijks tot niet last van hebben, maar tegelijkertijd gretig profiteren van het geschetste beeld.
Wat ik verder constateer is de grote marktmacht en marktconcentratie van deze bedrijven. Waar er concurrentie is dan betreft het een grote tegenstrever, het MKB is bijna totaal geen factor. De schaal van deze bedrijven zorgt ervoor dat ze de facto de prijzen kunnen dicteren en de huidige teneur van inflatie in de media komt deze bedrijven zeker niet slecht uit.
+1/-0 
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:danall schreef op 16 maart 2023 om 00:32:
Ook mijn felicitaties aan Caroline van der Plas, de enige zetel in de Tweede Kamer, die in haar eentje de Eerste Kamer de boel ondersteboven heeft gezet. Prima prestatie! Ik heb niet op haar verkozen.
Inderdaad een geweldige prestatie van deze vrouw, bijna nog nooit vertoond dit.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 16 maart 2023 om 14:27:
(...)Hopelijk krijgt ze wel beveiliging want er komen nu ook andere krachten los.
Ze wordt al streng beveiligd vanwege bedreigingen.
De dreiging komt van twee kanten; van radicale elementen binnen de agrarische gemeenschap die niet accepteren dat zij het geweld tijdens de boerenprotesten keihard heeft veroordeeld. Maar ze wordt ook ernstig bedreigd door links-radicalen die in haar een verlengstuk zien van de agrarische industrie. In het bijzonder als marionet van onder andere de Familie de Heus, die haar campagne zouden financieren.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 267
Reg.: 19 juli 2009
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 maart 2023 om 13:50:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 15 maart 2023 om 02:31:
Stikstof probleem wordt zo overdreven, we hebben de boeren nodig en de hoge kosten van dat stikstofbeleid komt op het bordje van de burgers. Die nu al hebben temaken met een belachelijke inflatie in de supermarkt.
Veel boeren zijn miljonair terwijl hardwerkend Nederland in de kou staat en geen boodschappen meer kunnen doen. Die inflatie is het gegraai van bedrijven die meer winst willen maken, in veel gevallen zelfs zonder dat de prijs van grondstoffen is gestegen. Menig Gordon Gekko maakt hogere winsten dan ooit, de arbeidsinkomensquote is op het laagste punt ooit door de lage lonen van zoveel jaar neoliberaal (EU) beleid en de massa-immigratie.
Het is een leuke fabel voor de GL/D66 kliek die boeren als minderwaardige mensen beschouwen, maar het is gewoon niet waar. En zelfs als ze wel miljonair zijn, wat maakt dat dan uit?
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marquis schreef op 16 maart 2023 om 15:51:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 maart 2023 om 13:50:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 15 maart 2023 om 02:31:
Stikstof probleem wordt zo overdreven, we hebben de boeren nodig en de hoge kosten van dat stikstofbeleid komt op het bordje van de burgers. Die nu al hebben temaken met een belachelijke inflatie in de supermarkt.
Veel boeren zijn miljonair terwijl hardwerkend Nederland in de kou staat en geen boodschappen meer kunnen doen. Die inflatie is het gegraai van bedrijven die meer winst willen maken, in veel gevallen zelfs zonder dat de prijs van grondstoffen is gestegen. Menig Gordon Gekko maakt hogere winsten dan ooit, de arbeidsinkomensquote is op het laagste punt ooit door de lage lonen van zoveel jaar neoliberaal (EU) beleid en de massa-immigratie.
Het is een leuke fabel voor de GL/D66 kliek die boeren als minderwaardige mensen beschouwen, maar het is gewoon niet waar. En zelfs als ze wel miljonair zijn, wat maakt dat dan uit?
Ik heb niets met die links-liberale woke kliek, dus waar je het vandaan haalt dat ik me door die lui laat inspireren is me een raadsel. Het is een feit, er zijn nu eenmaal veel boeren miljonair geworden door schaalvergroting en grondbezit. Waarom het uitmaakt? Dit kabinet wil miljarden gaan storten op de rekeningen van boeren, waarvan een groot deel al miljonair is. Het is een absurd plan, steek die miljarden in het verbeteren van arbeidsomstandigheden voor zorgend personeel, politie, verlagen van belastingen, stoppen van migratie, verlagen van btw, zorg dat hardwerkend Nederland weer normaal boodschappen kan doen etc.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 17 maart 2023 om 07:00:
Je ziet dat de bekende journalisten worstelen hoe ze met deze revolutie om moeten gaan haha.
Want de kloof is er ook met de media hoor.
Grachtengordel media weet niet wat ze overkomt.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Deze coalitie is niet bezig met regeren, maar met elkaar. Belangrijker dan een oplossing voor het stikstof’probleem’, is het vinden van een manier waarop ze door kunnen met elkaar zonder gezichtsverlies.
Je kunt je afvragen of er nog wat over is om te verliezen, als je er zo slecht op staat bij de kiezer…
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het beste wat kan gebeuren is dat deze coalitie uit elkaar valt en er nieuwe verkiezingen worden gehouden, de kiezer heeft een duidelijk en ongekend protestsignaal afgegeven. Er moet iets mee gedaan worden. De vorige verkiezingsuitslag is duidelijk beïnvloed door de Covid pandemie, waarbij (centrum)rechtse partijen zoals de VVD, D66 en het CDA een onrealistisch hoge uitslag hebben neergezet. Gezien er geen referenda bestaan in Nederland is de enige manier om de koers bij te stellen het coalitieakkoord op de grootste thema's open te breken, een onwaarschijnlijk scenario, of nieuwe verkiezingen te houden die de huidige voorkeuren beter tot uiting laten komen in de verkiezingsuitslag. Een nieuwe coalitie zou mijns inziens -en op basis van de peilingen- uit voornamelijk rechtse partijen als JA21, BBB, Partij Omtzigt, PVV moeten bestaan, waarschijnlijk toch weer aangevuld met een VVD en/of een CDA. Dat reflecteert beter wat de (rechtse) meerderheid van kiezers wil.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 01 april 2023 om 14:10:
(...)De politieke verslaggevers waren ook behoorlijk verbaasd en verward over wat er nu gezegd werd gisteravond.
Er werd toch helemaal niks gezegd?! Het is wéér op de lange baan geschoven, terwijl al het uitstellen onder Rutte I t/m IX (of bij welke regering we ook inmiddels zijn) alleen maar heeft geleid tot een opeenstapeling van crises. Nu heeft er ook een aanzienlijke nivellering van het begrip 'crisis' plaatgevonden, in politiek opzicht. Maar je mag best stellen dat met een juiste visie en constructieve aanpak het allemaal écht niet zover had hoeven komen in Groningen, met de toeslagen-affaire, wat betreft stikstof, de uit de klauwen gierende immigratie, alle problemen met betrekking tot woningbouw, etc.
Signalen zijn genegeerd en beslissingen worden telkens 'over een bepaalde periode heengetild'.
Ondertussen worden er geen beslissingen genomen die niet onderbouwd kunnen worden door 'partijpolitiek-gekleurde' wetenschap, zodat daarachter verscholen kan worden.
- Terwijl de wetenschap helemaal niet het antwoord heeft op tal van vragen waarvoor er wel naar gekeken wordt. Soms moeten er gewoon politiek keuzes gemaakt worden, zonder dat daar wetenschap bij komt kijken.
- Terwijl wetenschap nooit klaar is en een bepaalde wetenschappelijke aanbeveling na verder onderzoek alweer achterhaald kan zijn.
- Terwijl ieder wetenschappelijk onderzoek gekleurd is, omdat er vantevoren wordt bepaald wát er onderzocht wordt en welke vragen er gesteld gaan worden. Om nog maar te zwijgen van de antwoorden die financiers van dergelijk onderzoek willen horen.
Maar je mag 'de wetenschap' (in die politieke context) niet ter discussie stellen, want dan ben je opeens een staatsgevaarlijk volgens Sigrid Kaag.
Kijk naar het stikstof-dossier. De EU beroept zich op de wetenschap, baseert daarop normen waaraan landen binnen bepaalde tijd moeten voldoen. Maar de rekenmodellen waarop de norm gecontroleerd kan worden, zijn al bewezen ondeuglijk te zijn.
Waarom dwingt Timmermans landen maatregelen te nemen om iets te bereiken, terwijl hij vervolgens niet kan meten of de maatregelen juiste effect resulteren? Je zou bijna gaan denken dat er iets achter zit...
+1/-0 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 07 juli 2023 om 02:38:
Nieuwe verkiezingen is het beste VVD en CDA achterban wil gewoon harde maatregelen D66 christen unie niet.
En dan de Debiteuren Crediteuren partij van jufvrouw Jannie laten regeren?
Staan we binnen 3 maanden op hetzelfde punt...
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 267
Reg.: 19 juli 2009
Favoriete opstelling: 4-3-3
Weerwind en Jetten zijn grote onbenullen, maar niet kwaadaardig van karakter. Ik ben pas blij met deze val van het kabinet als Kaag, Sjoerdsma en de Groot (allen D66 natuurlijk) niet meer terug keren. Met name Sjoerdsma is de meest ranzige politicus die ik in 50 jaar heb gezien.
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 826
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Ja, Rutte (en Kaag ook een beetje) zorgen nu wel voor nieuw elan!
+1/-0 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 08 juli 2023 om 11:48:
Nou op naar verkiezingen in november blij dat het over is met Kaag, Weerwind en Jetten als ministers.
Kaag als minister kan prima, ze heeft haar werk op haar departement goed gedaan.
Als politiekleider is een heel ander verhaal.
Je gaf ook eerder aan dat het stikstofverhaal zwaar overdreven wordt, dat ben ik niet met je eens. De luchtkwaliteit moet beter, maar de manier waarop is niet de juiste.
Toch vergeten veel dat veel boeren al veel doen.
De jankerds van fdf etc. zijn maar een klein deel vd boeren. Net zoals dexwappies tijdens Covid lijkt het door al die protesten of het om een meerderheid gaat, maar dat is helemaal niet zo.
Toch heeft de overheid een heel groot probleem: Er ligt een bindende uitspraak vd Raad van Staate uit...
Daar kunnen ze helaas niet omheen en daar ligt de grote oorzaak van al deze heisa, niet bij Ruttecen consorten.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Kaag is een slinks serpent.
Die heeft de misstappen van Rutte uiteindelijk gebruikt om hem aan een ketting te leggen, terwijl ze hem had moeten afrekenen op zijn leugens tijdens de formatie. Het is allemaal vooropgezet geweest, dat Rutte en de VVD er uiteindelijk zelf de stekker uitgetrokken hebben was het moment waarop ze haar macht verloor. En toen ging ze hem opeens bellen om te beweren dat haar fractie de motie van wantrouwen zou steunen.
Had dat na het ‘functie elders’-debat gedaan; toen heb je stelling genomen en je drol uiteindelijk ingetrokken.
Kaag symboliseert alles wat er mis is in het openbaar bestuur, op een andere manier maar net zo goed als Rutte. Ze heeft geen idee wat er speelt in de samenleving, het interesseert haar geen reet. Ze minacht de burger en diens problemen, ze wil alleen maar werken aan haar eigen doel. Kiezers zijn vervelende onoverkomelijkheden waar indirect verantwoording aan moet worden afgedragen; en eigenlijk voelt ze zich daar zelfs te goed voor.
Rutte zou best hetzelfde kunnen denken, maar die weet het tenminste nog te verbergen.
De politiek is tegenover marketing. Het gaat er niet om wat je doet en waar je voor staat, maar hoe je dat weet te verkopen. Rutte had een manier gevonden. Kwam er mede daardoor lang mee weg. Kaag heeft nu al haar beste tijd gehad.
Los van dit alles vind ik daarnaast nog altijd haar privé-situatie en vanzelfsprekende loyaliteit naar haar echtgenoot (die gewoon actief is geweest in/voor een organisatie met terroristisch oogmerk) uiterst discutabel. Dat zo iemand door antecedentenonderzoek komt van een partij als D’66 vind ik veel zeggen over die partij. Ik ben ooit lid geweest, maar wat zijn ze afgegleden.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 juli 2023 om 08:24:
Kaag is een slinks serpent.
Die heeft de misstappen van Rutte uiteindelijk gebruikt om hem aan een ketting te leggen, terwijl ze hem had moeten afrekenen op zijn leugens tijdens de formatie. Het is allemaal vooropgezet geweest, dat Rutte en de VVD er uiteindelijk zelf de stekker uitgetrokken hebben was het moment waarop ze haar macht verloor. En toen ging ze hem opeens bellen om te beweren dat haar fractie de motie van wantrouwen zou steunen.
Had dat na het ‘functie elders’-debat gedaan; toen heb je stelling genomen en je drol uiteindelijk ingetrokken.
Kaag symboliseert alles wat er mis is in het openbaar bestuur, op een andere manier maar net zo goed als Rutte. Ze heeft geen idee wat er speelt in de samenleving, het interesseert haar geen reet. Ze minacht de burger en diens problemen, ze wil alleen maar werken aan haar eigen doel. Kiezers zijn vervelende onoverkomelijkheden waar indirect verantwoording aan moet worden afgedragen; en eigenlijk voelt ze zich daar zelfs te goed voor.
Rutte zou best hetzelfde kunnen denken, maar die weet het tenminste nog te verbergen.
De politiek is tegenover marketing. Het gaat er niet om wat je doet en waar je voor staat, maar hoe je dat weet te verkopen. Rutte had een manier gevonden. Kwam er mede daardoor lang mee weg. Kaag heeft nu al haar beste tijd gehad.
Los van dit alles vind ik daarnaast nog altijd haar privé-situatie en vanzelfsprekende loyaliteit naar haar echtgenoot (die gewoon actief is geweest in/voor een organisatie met terroristisch oogmerk) uiterst discutabel. Dat zo iemand door antecedentenonderzoek komt van een partij als D’66 vind ik veel zeggen over die partij. Ik ben ooit lid geweest, maar wat zijn ze afgegleden.
Ik heb heel weinig met Kaag en haar liberaal progressivisme, ze staat voor veel waar ik het oneens mee ben, maar dat telefoontje vind ik misschien wel haar beste actie. Niemand die toen nog wist dat Rutte zou stoppen en dit was eindelijk een kans om van hem af te komen. Ze deed het straight door hem te bellen. Had ze het maar (veel) eerder gedaan, had veel ellende gescheeld. De kritiek op het telefoontje en vooral dat schijnheilige prijzen van Rutte van al z'n tegenstanders vind ik de grootst mogelijke hypocrisie.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.799
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: geen
Alle nieuwelingen zullen voor een andere dynamiek gaan zorgen, andere verhoudingen. Ik vrees wel een beetje voor wild west als er geen hiërarchie meer is.
Wat wel hetzelfde zal blijven is dat de VVD campagne zal voeren (of eigenlijk al voert) op vreemdelingenbeleid en justitie/veiligheid. Toevallig twee thema's waarvoor de VVD al jarenlang de bewindspersonen levert.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
We zullen het nooit weten, maar het lijkt erop dat Rutte zijn besluit om te vertrekken al eerder had genomen. Het belletje van Kaag heeft dat niet versneld, ik zie het als laffe distantiëring van beleid wat je zelf al die jaren mede hebt vormgegeven.
Ik ben het geheel met je eens, ze had het veel eerder moeten doen. Had hem na ‘functie elders’ laten vallen; dat heeft ze niet gedaan vanuit angst. Angst om buitenspel te worden gezet en een flater te slaan in de oppositie, of afgerekend te worden als er nieuwe verkiezingen moesten komen. Het is enkel partij-/eigen belang.
Overigens tekent dat telefoontje ook het grote probleem in de hedendaagse politiek en onze staatsinrichting. Volksvertegenwoordigers moeten onafhankelijk zijn, maar is al decennia ‘stemvee’ wat volgens de opgedragen partijlijn stemt. Van het noodzakelijke dualisme is niets meer over, waardoor coalities er één grote puinzooi van kunnen maken.
Ze had haar fractie niet meer in de hand. In de eerste plaats geloof ik daar niks van, die ja-knikkers hadden gewoon gedaan wat ze moesten doen als zij hen daartoe opgedragen had. Ten tweede had ze helemaal niemand iets mogen opdragen, maar dat heeft ze gelijk aan de Nederlandse politiek van afgelopen decennia al die tijd gedaan.
Was dat nou dat ‘nieuwe bestuur’ waar ze nog niet zolang geleden voor stond? Ze is in alles geen haar beter dan hoe het ooit was, haar bijdrage aan de politiek in Nederland heeft de verwijdering, polarisatie en het incapabele bestuur alleen maar erger gemaakt. Bravo. Hoera.
Dit bericht is gewijzigd op 12 juli 2023, 13:47:28.
+2/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 juli 2023 om 13:42:
We zullen het nooit weten, maar het lijkt erop dat Rutte zijn besluit om te vertrekken al eerder had genomen. Het belletje van Kaag heeft dat niet versneld, ik zie het als laffe distantiëring van beleid wat je zelf al die jaren mede hebt vormgegeven.
Ik ben het geheel met je eens, ze had het veel eerder moeten doen. Had hem na ‘functie elders’ laten vallen; dat heeft ze niet gedaan vanuit angst. Angst om buitenspel te worden gezet en een flater te slaan in de oppositie, of afgerekend te worden als er nieuwe verkiezingen moesten komen. Het is enkel partij-/eigen belang.
Overigens tekent dat telefoontje ook het grote probleem in de hedendaagse politiek en onze staatsinrichting. Volksvertegenwoordigers moeten onafhankelijk zijn, maar is al decennia ‘stemvee’ wat volgens de opgedragen partijlijn stemt. Van het noodzakelijke dualisme is niets meer over, waardoor coalities er één grote puinzooi van kunnen maken.
Ze had haar fractie niet meer in de hand. In de eerste plaats geloof ik daar niks van, die ja-knikkers hadden gewoon gedaan wat ze moesten doen als zij hen daartoe opgedragen had. Ten tweede had ze helemaal niemand iets mogen opdragen, maar dat heeft ze gelijk aan de Nederlandse politiek van afgelopen decennia al die tijd gedaan.
Was dat nou dat ‘nieuwe bestuur’ waar ze nog niet zolang geleden voor stond? Ze is in alles geen haar beter dan hoe het ooit was, haar bijdrage aan de politiek in Nederland heeft de verwijdering, polarisatie en het incapabele bestuur alleen maar erger gemaakt. Bravo. Hoera.
Eens, tamelijk ironisch dat uitgerekend de partij die zich met de naam Democraten heeft getooid zelf een grote factor is geweest in de verdere uitkleding van de democratie in Nederland. Van 'nieuw bestuur' is nooit sprake geweest. Dat was slechts een D66 media slogan, een hype rondom deze vrouw.
+1/-0 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 juli 2023 om 08:24:
Kaag is een slinks serpent.
Die heeft de misstappen van Rutte uiteindelijk gebruikt om hem aan een ketting te leggen, terwijl ze hem had moeten afrekenen op zijn leugens tijdens de formatie. Het is allemaal vooropgezet geweest, dat Rutte en de VVD er uiteindelijk zelf de stekker uitgetrokken hebben was het moment waarop ze haar macht verloor. En toen ging ze hem opeens bellen om te beweren dat haar fractie de motie van wantrouwen zou steunen.
Had dat na het ‘functie elders’-debat gedaan; toen heb je stelling genomen en je drol uiteindelijk ingetrokken.
Kaag symboliseert alles wat er mis is in het openbaar bestuur, op een andere manier maar net zo goed als Rutte. Ze heeft geen idee wat er speelt in de samenleving, het interesseert haar geen reet. Ze minacht de burger en diens problemen, ze wil alleen maar werken aan haar eigen doel. Kiezers zijn vervelende onoverkomelijkheden waar indirect verantwoording aan moet worden afgedragen; en eigenlijk voelt ze zich daar zelfs te goed voor.
Rutte zou best hetzelfde kunnen denken, maar die weet het tenminste nog te verbergen.
De politiek is tegenover marketing. Het gaat er niet om wat je doet en waar je voor staat, maar hoe je dat weet te verkopen. Rutte had een manier gevonden. Kwam er mede daardoor lang mee weg. Kaag heeft nu al haar beste tijd gehad.
Los van dit alles vind ik daarnaast nog altijd haar privé-situatie en vanzelfsprekende loyaliteit naar haar echtgenoot (die gewoon actief is geweest in/voor een organisatie met terroristisch oogmerk) uiterst discutabel. Dat zo iemand door antecedentenonderzoek komt van een partij als D’66 vind ik veel zeggen over die partij. Ik ben ooit lid geweest, maar wat zijn ze afgegleden.
Sorry, maar je groot betoog is gebasseerd op complete onzin en feitenop basis van je eigen gestelde mening.
Het moet maar eens klaar zijn dat iedereen als leugenaar wordt weggezet, want datvis complete onzin.
Heeft ze fouten gemaakt, ja.
Heeft ze connectie met de burger? Nee, dat komt omdat ze te lang in andere fucties heeft gezeten en spreekt de taal van de burger niet meer.
Rutte heeft inderdaad zaken verdraaid en grove fouten gemaakt, maar ook weten te binden.
Daar kunnen die schreuwers uit de pvv, bbb, fvd etc allemaal nog wat van leren. Dat zijn de partijen die dingen roeoen die ze helemaal niet waar kunnen maken en nooit echte verantwoordelijkheid zullen nemen.
Je kan zeggen watbje wil, maar VVD, D66 hebben wel getracht verantwoordelijkheid te nemen, tegen heug en meug in.
De beslissingen die moeten worden genomen zijn misschien wel de zwaarste sinds WO2.
Stikstof en klimaat zijn niet een hype, maar gevolg van een uitspraak van de Raad van Staate. Dan heb je als regering ook te binden daaraan. Zo simpel is het gewoon.
Ook de toeslagen affaire ligt niet alleen bij Rutte, maar zit veel en veel dieper. Er ligt zeker een grote verantwoordelijkheid om dit op te lossen, net zoals decgas issues in Groningen.
Toch is het onder Rutte geweest om de gaskraan dicht te draaien, ondanks we met te korten zitten.
Dus alleen voor eigen gewin en leugens? Nee dat klopt gewoon niet.
Was het einde van Rutte bereikt? Jazeker, want hij heeft deze keer de pokerwedstrijd verloren. Dat kwam, omdat hij ern mandaad mee had vanuit het VVD congres en zat daarin klem.
Hij wist ook wel dat dit vrijwel einde verhaal was.
Heeft die het slim gespeel? Nee, hij heeft waarschijnlijk gedacht "dood of de gladiolenn" " go big or go home".
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.071
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 juli 2023 om 08:24:
Kaag is een slinks serpent.
Die heeft de misstappen van Rutte uiteindelijk gebruikt om hem aan een ketting te leggen, terwijl ze hem had moeten afrekenen op zijn leugens tijdens de formatie. Het is allemaal vooropgezet geweest, dat Rutte en de VVD er uiteindelijk zelf de stekker uitgetrokken hebben was het moment waarop ze haar macht verloor. En toen ging ze hem opeens bellen om te beweren dat haar fractie de motie van wantrouwen zou steunen.
Had dat na het ‘functie elders’-debat gedaan; toen heb je stelling genomen en je drol uiteindelijk ingetrokken.
Kaag symboliseert alles wat er mis is in het openbaar bestuur, op een andere manier maar net zo goed als Rutte. Ze heeft geen idee wat er speelt in de samenleving, het interesseert haar geen reet. Ze minacht de burger en diens problemen, ze wil alleen maar werken aan haar eigen doel. Kiezers zijn vervelende onoverkomelijkheden waar indirect verantwoording aan moet worden afgedragen; en eigenlijk voelt ze zich daar zelfs te goed voor.
Rutte zou best hetzelfde kunnen denken, maar die weet het tenminste nog te verbergen.
De politiek is tegenover marketing. Het gaat er niet om wat je doet en waar je voor staat, maar hoe je dat weet te verkopen. Rutte had een manier gevonden. Kwam er mede daardoor lang mee weg. Kaag heeft nu al haar beste tijd gehad.
Los van dit alles vind ik daarnaast nog altijd haar privé-situatie en vanzelfsprekende loyaliteit naar haar echtgenoot (die gewoon actief is geweest in/voor een organisatie met terroristisch oogmerk) uiterst discutabel. Dat zo iemand door antecedentenonderzoek komt van een partij als D’66 vind ik veel zeggen over die partij. Ik ben ooit lid geweest, maar wat zijn ze afgegleden.
Hold it! Middenveldert. Was het Jorritsma niet die heeft gesteld dat Omzigt een plek elders moest krijgen en dat zij dat niet met Rutte heeft gemeld? Terecht dat Marc zei dat hij daar niets van af wist. Aangezien het ook geen verrader is, heeft hij geen namen genoemd. Voor mij is Rutte integer.
+1/-0 Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Politieke Partijen