Feyenoord Forum » Het stadion » Feyenoord City
Schrijver
26-12-2019 17:07:29
Jorien van den Herik
Fan van Feyenoord
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:blaak schreef op 26 december 2019 om 11:53:
Alles valt of staat met de financiering van de nieuwbouw en dan vooral hoe groot wordt het risico voor Feyenoord.
Precies. 225 miljoen euro moet de club lenen die dit seizoen 12e heeft gestaan. Nu met hangen en wurgen 5e staat.
Is die financiële molensteen dan echt een verzinsel van de sceptici van nieuwbouw ?
HNS was in 2013 met 165 miljoen euro al niet te exploiteren / financieren.
+1/-0 
Schrijver
26-12-2019 17:43:29
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Jorien van den Herik schreef op 26 december 2019 om 17:07:
open/sluit de onderstaande quote:blaak schreef op 26 december 2019 om 11:53:
Alles valt of staat met de financiering van de nieuwbouw en dan vooral hoe groot wordt het risico voor Feyenoord.
Precies. 225 miljoen euro moet de club lenen die dit seizoen 12e heeft gestaan. Nu met hangen en wurgen 5e staat.
Is die financiële molensteen dan echt een verzinsel van de sceptici van nieuwbouw ?
HNS was in 2013 met 165 miljoen euro al niet te exploiteren / financieren.
Klopt maar dit soort berichten vallen slecht bij de aanhangers van een geheel nieuw stadion.
+1/-0 Schrijver
26-12-2019 18:05:48
willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
Ach werkelijk iedere (kut) club mag een nieuw stadion bouwen, maar Feyenoord??? Krijgt werkelijk van iedere boerenlul tegengas, terwijl de club dat echt nodig heeft.
+2/-0 Schrijver
26-12-2019 18:36:55
Jorien van den Herik
Fan van Feyenoord
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Ach werkelijk iedere (kut) club mag een nieuw stadion bouwen, maar Feyenoord??? Krijgt werkelijk van iedere boerenlul tegengas, terwijl de club dat echt nodig heeft.
Klopt allemaal wat je zegt Willem , Feyenoord City is ook echt nodig !
Kijk naar :
- Arsenal
- Tottenham Hotspur
Dit zijn clubs die afgelopen jaren talloze Champions Leagues en andere aansprekende prijzen hebben gewonnen door hun nieuwe stadion. Want de begroting ging namelijk fors omhoog , en daardoor gingen ze beter spelen.
Mindere clubs als Real Madrid en Barcelona , die hun stadion compleet nieuw gaan bouwen op de huidge lokatie , hebben daarentegen totaal geen prijzen gewonnen.
Hieruit blijkt wel weer dat renovatie totaal niet zal lonen en niet te exploiteren is.
+2/-0 Schrijver
27-12-2019 01:06:21
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Jorien van den Herik schreef op 26 december 2019 om 18:36:
open/sluit de onderstaande quote:Ach werkelijk iedere (kut) club mag een nieuw stadion bouwen, maar Feyenoord??? Krijgt werkelijk van iedere boerenlul tegengas, terwijl de club dat echt nodig heeft.
Klopt allemaal wat je zegt Willem , Feyenoord City is ook echt nodig !
Kijk naar :
- Arsenal
- Tottenham Hotspur
Dit zijn clubs die afgelopen jaren talloze Champions Leagues en andere aansprekende prijzen hebben gewonnen door hun nieuwe stadion. Want de begroting ging namelijk fors omhoog , en daardoor gingen ze beter spelen.
Mindere clubs als Real Madrid en Barcelona , die hun stadion compleet nieuw gaan bouwen op de huidge lokatie , hebben daarentegen totaal geen prijzen gewonnen.
Hieruit blijkt wel weer dat renovatie totaal niet zal lonen en niet te exploiteren is.
Soms is de waarheid ontluisterend😎
+1/-0 Schrijver
27-12-2019 06:56:16
Jørgen Kristensen
Fan van Feyenoord
Vak: Olympiatribune - C
Forumreacties: 1.581
Reg.: 4 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 26 december 2019 om 18:05:
Ach werkelijk iedere (kut) club mag een nieuw stadion bouwen, maar Feyenoord??? Krijgt werkelijk van iedere boerenlul tegengas, terwijl de club dat echt nodig heeft.
Mee eens. Pim had het waarschijnlijk zo gewild.
+1/-0 Schrijver
27-12-2019 13:02:57
Jorien van den Herik
Fan van Feyenoord
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:
Nu we toch aan het brainstormen zijn blaak , even iets anders. Men is bezig grond aan te kopen voor het nieuwe stadion. Stel dat dit om wat voor reden helaas niet doorgaat , dan kan De Strip toch nog gewoon gebouwd worden ? Die loopt dan alleen naar het prachtig nieuwe verbouwde Stadion Feijenoord. En op de plaats aan het water waar het nieuwe stadion zou komen , kan je van allerlei andere commerciële doeleinden ontplooien.
Is het op die manier toch nog een beetje Feyenoord City.
Wat denken we van deze optie ?
+1/-1 Schrijver
27-12-2019 14:23:46
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Jorien van den Herik schreef op 27 december 2019 om 13:02:
open/sluit de onderstaande quote:
Nu we toch aan het brainstormen zijn blaak , even iets anders. Men is bezig grond aan te kopen voor het nieuwe stadion. Stel dat dit om wat voor reden helaas niet doorgaat , dan kan De Strip toch nog gewoon gebouwd worden ? Die loopt dan alleen naar het prachtig nieuwe verbouwde Stadion Feijenoord. En op de plaats aan het water waar het nieuwe stadion zou komen , kan je van allerlei andere commerciële doeleinden ontplooien.
Is het op die manier toch nog een beetje Feyenoord City.
Wat denken we van deze optie ?
Goed plan.
Op de plaats van het gepland nieuwe stadion een parkeergarage bouwen, ondergronds, en vandaar de Strip naar de dan schitterende verbouwde Kuip.
Ik zeg doen. 👍
+1/-0 Schrijver
27-12-2019 17:48:32
Jorien van den Herik
Fan van Feyenoord
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:blaak schreef op 27 december 2019 om 14:23:
Goed plan.
Op de plaats van het gepland nieuwe stadion een parkeergarage bouwen, ondergronds, en vandaar de Strip naar de dan schitterende verbouwde Kuip.
Ik zeg doen. 👍
Uitmuntend idee
.. Het is maar een klein stukje van amper 300 meter wat je letterlijk moet overbruggen. 25 meter breed en 5 meter boven de grond.Je wil dat verkeersinfarct niet hebben als je dat nieuwe stadion op de beoogde plaats gaat bouwen.
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 00:39:49
Uit: Limburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.032
Reg.: 6 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Jorien van den Herik schreef op 26 december 2019 om 18:36:
open/sluit de onderstaande quote:Ach werkelijk iedere (kut) club mag een nieuw stadion bouwen, maar Feyenoord??? Krijgt werkelijk van iedere boerenlul tegengas, terwijl de club dat echt nodig heeft.
Klopt allemaal wat je zegt Willem , Feyenoord City is ook echt nodig !
Kijk naar :
- Arsenal
- Tottenham Hotspur
Dit zijn clubs die afgelopen jaren talloze Champions Leagues en andere aansprekende prijzen hebben gewonnen door hun nieuwe stadion. Want de begroting ging namelijk fors omhoog , en daardoor gingen ze beter spelen.
Mindere clubs als Real Madrid en Barcelona , die hun stadion compleet nieuw gaan bouwen op de huidge lokatie , hebben daarentegen totaal geen prijzen gewonnen.
Hieruit blijkt wel weer dat renovatie totaal niet zal lonen en niet te exploiteren is.
Die verbouwing is bij Real Madrid nog niet eens begonnen bij Barcelona pas af in enkele jaren dus daar kun je nog niks van zeggen. Tottenham speelt pas een half jaartje in het nieuwe stadion dus ook dat heeft geen zin om als voorbeeld te nemen. Financieel doen ze het in ieder geval goed, vorig jaar nog in de CL Finale. Bij Arsenal kan je je vraagtekens zetten over het aankoopbeleid maar geld hebben en hadden ze in ieder geval zat. In die competities maakt een nieuw stadion ook niet zo heel veel uit als hier, ze krijgen bakken met TV geld en vaak ook CL geld binnen. Dus het is allemaal niet zo makkelijk met elkaar te vergelijken.
We hebben een tekort aan status en geld op dit moment, Feyenoord City kan geld en status opleveren, maar het is niet dé magische oplossing waardoor alles ineens goedkomt. Dat het fout af zou lopen daar geloof ik niet in, maar met een nieuw stadion ben je nog niet terug aan de top. Je moet capabele mensen in je bestuur hebben, een goeie jeugdopleiding, scouting en technisch directeur met een oog voor talent. Daar ontbreekt het nu aan tenzij Arnesen een wonder gaat verrichten. Financiële levensader van Feyenoord is de jeugdopleiding en niet extra inkomsten uit een groter stadion.
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 09:57:30
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Dirkteur schreef op 28 december 2019 om 00:39:
open/sluit de onderstaande quote:Jorien van den Herik schreef op 26 december 2019 om 18:36:
open/sluit de onderstaande quote:Ach werkelijk iedere (kut) club mag een nieuw stadion bouwen, maar Feyenoord??? Krijgt werkelijk van iedere boerenlul tegengas, terwijl de club dat echt nodig heeft.
Klopt allemaal wat je zegt Willem , Feyenoord City is ook echt nodig !
Kijk naar :
- Arsenal
- Tottenham Hotspur
Dit zijn clubs die afgelopen jaren talloze Champions Leagues en andere aansprekende prijzen hebben gewonnen door hun nieuwe stadion. Want de begroting ging namelijk fors omhoog , en daardoor gingen ze beter spelen.
Mindere clubs als Real Madrid en Barcelona , die hun stadion compleet nieuw gaan bouwen op de huidge lokatie , hebben daarentegen totaal geen prijzen gewonnen.
Hieruit blijkt wel weer dat renovatie totaal niet zal lonen en niet te exploiteren is.
Die verbouwing is bij Real Madrid nog niet eens begonnen bij Barcelona pas af in enkele jaren dus daar kun je nog niks van zeggen. Tottenham speelt pas een half jaartje in het nieuwe stadion dus ook dat heeft geen zin om als voorbeeld te nemen. Financieel doen ze het in ieder geval goed, vorig jaar nog in de CL Finale. Bij Arsenal kan je je vraagtekens zetten over het aankoopbeleid maar geld hebben en hadden ze in ieder geval zat. In die competities maakt een nieuw stadion ook niet zo heel veel uit als hier, ze krijgen bakken met TV geld en vaak ook CL geld binnen. Dus het is allemaal niet zo makkelijk met elkaar te vergelijken.
We hebben een tekort aan status en geld op dit moment, Feyenoord City kan geld en status opleveren, maar het is niet dé magische oplossing waardoor alles ineens goedkomt. Dat het fout af zou lopen daar geloof ik niet in, maar met een nieuw stadion ben je nog niet terug aan de top. Je moet capabele mensen in je bestuur hebben, een goeie jeugdopleiding, scouting en technisch directeur met een oog voor talent. Daar ontbreekt het nu aan tenzij Arnesen een wonder gaat verrichten. Financiële levensader van Feyenoord is de jeugdopleiding en niet extra inkomsten uit een groter stadion.
Helemaal mee eens, begin aan de basis, de jeugd en goede scouting, zorg dat er beter gevoetbald en gepresteerd gaat worden en vanuit die positie maar eens gaan denken aan nieuwbouw.
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 11:05:05
willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
Gaat gewoon door hoor. Zo'n top architect stapt er nooit zomaar in
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 11:22:05
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 28 december 2019 om 11:05:
Gaat gewoon door hoor. Zo'n top architect stapt er nooit zomaar in
Prima als het doorgaat als de financiële randvoorwaarden voor Feyenoord te behappen blijven.
Koolhaas is een gerenomeerd architect inderdaad maar ook die zal afhaken als de financiering niet rondkomt, uiteraard na betaling aan hem voor geleverde diensten.
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 11:36:25
willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
Ik ga ervan uit dat de financiering ( ze zijn al op 80%) gewoon pook rondkomt.
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 12:21:19
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 28 december 2019 om 11:36:
Ik ga ervan uit dat de financiering ( ze zijn al op 80%) gewoon pook rondkomt.
80% is rond meldt jij resteert dus 20% zo’n 90 miljoen euro.
Wat stort Feyenoord zelf?
Gezien geen geld voor aankopen zal dat deel geleend moeten worden lijkt mij zo, inkomsten gegarandeerd 25 miljoen als dat inderdaad bevestigt gaat worden maar dat is nodig om de selectie op niveau te brengen en te houden.
Waar ik bang voor ben is een schitterend stadion in 2025 maar een club met een gigantisch financiële schuldenlast als molensteen die verdere investering in de club, selectie, niet meer kan doen.
Elke investeerder die er in stapt zal medezeggenschap terug eisen, niet aan beginnen dus.
+1/-0 Schrijver
28-12-2019 13:38:37
Jorien van den Herik
Fan van Feyenoord
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Dirkteur schreef op 28 december 2019 om 00:39:
Die verbouwing is bij Real Madrid nog niet eens begonnen bij Barcelona pas af in enkele jaren dus daar kun je nog niks van zeggen. Tottenham speelt pas een half jaartje in het nieuwe stadion dus ook dat heeft geen zin om als voorbeeld te nemen. Financieel doen ze het in ieder geval goed, vorig jaar nog in de CL Finale. Bij Arsenal kan je je vraagtekens zetten over het aankoopbeleid maar geld hebben en hadden ze in ieder geval zat. In die competities maakt een nieuw stadion ook niet zo heel veel uit als hier, ze krijgen bakken met TV geld en vaak ook CL geld binnen. Dus het is allemaal niet zo makkelijk met elkaar te vergelijken.
We hebben een tekort aan status en geld op dit moment, Feyenoord City kan geld en status opleveren, maar het is niet dé magische oplossing waardoor alles ineens goedkomt. Dat het fout af zou lopen daar geloof ik niet in, maar met een nieuw stadion ben je nog niet terug aan de top. Je moet capabele mensen in je bestuur hebben, een goeie jeugdopleiding, scouting en technisch directeur met een oog voor talent. Daar ontbreekt het nu aan tenzij Arnesen een wonder gaat verrichten. Financiële levensader van Feyenoord is de jeugdopleiding en niet extra inkomsten uit een groter stadion.
Een goede bijdrage van je Dirkteur die getuigt van visie. We weten allang dat de nummer laatst uit de Duitse of Italiaanse competitie 3 tot 4x zoveel TV geld krijgt als bij ons Ajax, die krijgen ruim 10 miljoen euro. En de degradant uit de Engelse premier league krijgt aan TV geld zelfs meer dan de totale begroting van Ajax , 100 miljoen euro. .
Dan het volgende Dirkteur. Ik ben geen financieel wonder , maar iedereen kan opzoeken wat een zakelijke lening is. Feyenoord moet er een afsluiten ter waarde van 225 miljoen euro. Zonder staatsgarantie. Dat betekent automatisch ongunstige voorwaarden. Eentje daarvan zal ongetwijfeld zijn dat de totale lening binnen 10 jaar afgelost moet zijn. Komt de rente van 4 - 5% nog bij.
Dat zijn rekeningen die zelfs Ajax niet graag binnenkrijgt. Denk je ook niet dat Feyenoord City weliswaar een prachtig megaproject zou zijn , maar ook iets te hoog gegrepen ?
+1/-0 Schrijver
01-01-2020 16:14:23
Uit: Limburg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.032
Reg.: 6 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Jorien van den Herik schreef op 28 december 2019 om 13:38:
open/sluit de onderstaande quote:Dirkteur schreef op 28 december 2019 om 00:39:
Die verbouwing is bij Real Madrid nog niet eens begonnen bij Barcelona pas af in enkele jaren dus daar kun je nog niks van zeggen. Tottenham speelt pas een half jaartje in het nieuwe stadion dus ook dat heeft geen zin om als voorbeeld te nemen. Financieel doen ze het in ieder geval goed, vorig jaar nog in de CL Finale. Bij Arsenal kan je je vraagtekens zetten over het aankoopbeleid maar geld hebben en hadden ze in ieder geval zat. In die competities maakt een nieuw stadion ook niet zo heel veel uit als hier, ze krijgen bakken met TV geld en vaak ook CL geld binnen. Dus het is allemaal niet zo makkelijk met elkaar te vergelijken.
We hebben een tekort aan status en geld op dit moment, Feyenoord City kan geld en status opleveren, maar het is niet dé magische oplossing waardoor alles ineens goedkomt. Dat het fout af zou lopen daar geloof ik niet in, maar met een nieuw stadion ben je nog niet terug aan de top. Je moet capabele mensen in je bestuur hebben, een goeie jeugdopleiding, scouting en technisch directeur met een oog voor talent. Daar ontbreekt het nu aan tenzij Arnesen een wonder gaat verrichten. Financiële levensader van Feyenoord is de jeugdopleiding en niet extra inkomsten uit een groter stadion.
Een goede bijdrage van je Dirkteur die getuigt van visie. We weten allang dat de nummer laatst uit de Duitse of Italiaanse competitie 3 tot 4x zoveel TV geld krijgt als bij ons Ajax, die krijgen ruim 10 miljoen euro. En de degradant uit de Engelse premier league krijgt aan TV geld zelfs meer dan de totale begroting van Ajax , 100 miljoen euro. .
Dan het volgende Dirkteur. Ik ben geen financieel wonder , maar iedereen kan opzoeken wat een zakelijke lening is. Feyenoord moet er een afsluiten ter waarde van 225 miljoen euro. Zonder staatsgarantie. Dat betekent automatisch ongunstige voorwaarden. Eentje daarvan zal ongetwijfeld zijn dat de totale lening binnen 10 jaar afgelost moet zijn. Komt de rente van 4 - 5% nog bij.
Dat zijn rekeningen die zelfs Ajax niet graag binnenkrijgt. Denk je ook niet dat Feyenoord City weliswaar een prachtig megaproject zou zijn , maar ook iets te hoog gegrepen ?
Het probleem van het financiele plaatje van z'n grote investering zit hem erin dat het moeilijk in te schatten is wat precies de opbrengst gaat zijn. ALs je die niet goed genoeg kan inschatten dan kan je ook niet goed genoeg inschatten of het de kosten gaat dekken.
Gaat Feyenoord hierdoor meer geld genereren en dus betere presteren? Levert het stadion zoveel meer status op dat het investeerders en meer kopers van business seats aantrekt? Dat zou allemaal weer extra opbrengsten betekenen. Maar moeilijk in te schatten want dat hangt van prestaties af. Dus als je deze lening aan gaat en niks presteert dan kan je potentieel in heel zwaar weer komen, dat ben ik met je eens. Toch denk ik niet dat de gemeente of geldschieters Feyenoord failliet zullen laten gaan. Maar je weet het nooit.
Oftewel die lening moet wel onder heel gunstige voorwaardes afgesloten worden anders heeft deze gok geen zin. Het doel is meer geld genereren en daar is wel wat voor te zeggen dat dat gaat lukken maar je moet wel verantwoord risico nemen.
Het bouwen van de kuip was in de jaren 30 eenzelfde soort verhaal. Dat was ook een megalomaan project voor die tijd. Toen konden ze ook niet precies inschatten wat dat ging opleveren. Achteraf was juist het een meesterzet. Ik weet niet precies hoe het toen gefinancieerd was maar je kunt best een megalomane gok nemen en het kan zomaar fantastisch uitpakken maar alleen als je het fatsoenlijk kan financieren.
+1/-0 Schrijver
01-01-2020 21:58:23
Kermit
Fan van Feyenoord
Winnaar Play-offs Klassement Feyenoord Netwerk VoVo 2009/2010
Uit: Hellevoetsluis
Vak: -
Forumreacties: 6.228
Reg.: 19 september 2004
Favoriete opstelling: geen
Feyenoord kan het business-segment bij lange na niet het gewenste niveau bieden. Daar blijft echt heel veel geld liggen, een potentieel dat met het nieuwe stadion wel benut kan gaan worden. Dat staat nog los van het gegeven dat het nieuwe nieuwe stadion voor veel meer gebruikt kan gaan worden dan 25 voetbalwedstrijden per jaar. Je krijgt veel ruimere exploitatiemogelijkheden.
+2/-0 Schrijver
01-01-2020 23:08:04
Forumreacties: 351
Reg.: 15 oktober 2018
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Kermit schreef op 01 januari 2020 om 21:58:
Feyenoord kan het business-segment bij lange na niet het gewenste niveau bieden. Daar blijft echt heel veel geld liggen, een potentieel dat met het nieuwe stadion wel benut kan gaan worden. Dat staat nog los van het gegeven dat het nieuwe nieuwe stadion voor veel meer gebruikt kan gaan worden dan 25 voetbalwedstrijden per jaar. Je krijgt veel ruimere exploitatiemogelijkheden.
Klopt dat deel dient opgeknapt geworden kan ook in de huidige Kuip voor aanzienlijk minder geld.
Als Feyenoord voor 100% eigenaar wordt van het nieuwe stadion dan zal men inderdaad profiteren van de betere exploitatie mogelijkheden maar zoals het er nu uitziet gaat dat het niet worden.
Voordeel wordt dus vooral meer en betere exposure voor sponsors, die bij mindere resultaten ook zo weer af kunnen haken.
Niet in te calculeren risico’s dus bij deze grote investeringen.
Feyenoord is niet meer de club uit de jaren zeventig vorige eeuw, men kan niet blijven teren op vergane glorie.
+1/-0 Schrijver
01-01-2020 23:54:46
Kermit
Fan van Feyenoord
Winnaar Play-offs Klassement Feyenoord Netwerk VoVo 2009/2010
Uit: Hellevoetsluis
Vak: -
Forumreacties: 6.228
Reg.: 19 september 2004
Favoriete opstelling: geen
Dat kan dus niet goed opgeknapt worden omdat je met allerlei beperkingen zit in de huidige kuip. Je haalt nooit het geëiste hospitality niveau. En de mythe van de lage prijs kun je wel vergeten. Een renovatie komt wat kosten betreft al heel dicht in de buurt van nieuwbouw met een veel kortere afschrijvingsperiode (20-25 jaar). En nogmaals: in een nieuw stadion heb je veel ruimere exploitatiemogelijkheden dan in een gerenoveerd stadion.
+2/-0 Feyenoord Forum » Het stadion » Feyenoord City