Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 894
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Het is misschien vloeken in de kerk, maar Timmermans is wel duidelijk omtrent Oekraine.
Zeker gezien het aanstaande telefoongesprek tussen Trump en Poetin, alwaar ik helemaal niets van verwacht. Oftewel, de ontmanteling van de Oekraine.
Ik mag hopen, als dat zo is, dat Europa en vol voor gaat. Whatever it takes!
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
Rusland en de VS hebben niks temaken met Europa als Oekraïne bij de EU wil zal dat gebeuren. Maar ze zullen de vier regio's verliezen wat ze over houden is nog steeds een heel groot Europees land vergelijkbaar met Frankrijk. Laat Rusland maar dat stuk land hebben alles is daar toch al vernietigd. De 3 grote steden Kyiv, Charkov en Odessa blijven in handen van Oekraïne.
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: geen
In 2016 hebben we in Nederland in een referendum gestemd over het Associatieverdrag tussen de EU en de Oekraine. De uitslag was heel duidelijk, en ik heb toen ook tegen gestemd.
Het verdrag was een opmaat tot volwaardig lidmaatschap, met te weinig 'opt-out' mogelijkheden indien Oekraine niet aan de voorwaarden zou voldoen. En Oekraine voldeed niet aan de voorwaarden. Het was op dat moment het meest corrupte land ter wereld, volgens sommige rapporten.
Maar we weten allemaal hoe het werkt in Brussel, als de stip aan de horizon staat zal deze gerealiseerd worden. Oekraine moest en zou tot de EU gaan behoren. En als ze niet aan de voorwaarden zouden voldoen, zouden die veranderd worden. Het doel heiligde de middelen, en het Nederlandse volk sprak zich daartegen uit.
Inmiddels zijn we 9 jaar en een oorlog verder. Een oorlog waarin de Oekraine haar vrijheid (en misschien wel die van heel Europa) heeft verdedigd tegen een autocratische agressor. De intensivering van de samenwerking tussen de Oekraine en de EU is als een van de argumenten opgevoerd om die oorlog te beginnen.
Ik geloof niet dat Poetin een reden nodig had, wel dat Europa teveel reden gegeven heeft. Ik vind dat een land (in dit geval Rusland) niet mag bepalen wat een ander, onafhankelijk (buur)land mag doen en met wie ze in zee mag gaan.
Maar als je het rationeel bekijkt, staat Oekraine er niet beter voor dan in 2016. Ze voldoen nog altijd niet aan de voorwaarden die EU stelt aan lidmaatschap. Of ze zonder die oorlog daar wel aan hadden voldaan, zullen we nooit weten. Maar ik vind het te voorbarig en niet juist als ze de regels maar gewoon terzijde schuiven en Oekraine nu wel lid maken van de EU.
De hulp die het land nodig heeft, kan ook op een andere manier geboden worden.
De expansiedrift van Brussel is geen legitimatie voor wat Poetin op zijn geweten heeft, maar ik vind niet dat de geopolitieke verhoudingen en de Nederlandse belangen er altijd bij gediend zijn geweest.
Nederland is gebaat bij een 'andere' Europese samenwerking, dan de agenda die vanuit Brussel uitgerold wordt.
Vak: -
Forumreacties: 3.692
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 18 maart 2025 om 09:17:
In 2016 hebben we in Nederland in een referendum gestemd over het Associatieverdrag tussen de EU en de Oekraine. De uitslag was heel duidelijk, en ik heb toen ook tegen gestemd.
Het verdrag was een opmaat tot volwaardig lidmaatschap, met te weinig 'opt-out' mogelijkheden indien Oekraine niet aan de voorwaarden zou voldoen. En Oekraine voldeed niet aan de voorwaarden. Het was op dat moment het meest corrupte land ter wereld, volgens sommige rapporten.
Maar we weten allemaal hoe het werkt in Brussel, als de stip aan de horizon staat zal deze gerealiseerd worden. Oekraine moest en zou tot de EU gaan behoren. En als ze niet aan de voorwaarden zouden voldoen, zouden die veranderd worden. Het doel heiligde de middelen, en het Nederlandse volk sprak zich daartegen uit.
Inmiddels zijn we 9 jaar en een oorlog verder. Een oorlog waarin de Oekraine haar vrijheid (en misschien wel die van heel Europa) heeft verdedigd tegen een autocratische agressor. De intensivering van de samenwerking tussen de Oekraine en de EU is als een van de argumenten opgevoerd om die oorlog te beginnen.
Ik geloof niet dat Poetin een reden nodig had, wel dat Europa teveel reden gegeven heeft. Ik vind dat een land (in dit geval Rusland) niet mag bepalen wat een ander, onafhankelijk (buur)land mag doen en met wie ze in zee mag gaan.
Maar als je het rationeel bekijkt, staat Oekraine er niet beter voor dan in 2016. Ze voldoen nog altijd niet aan de voorwaarden die EU stelt aan lidmaatschap. Of ze zonder die oorlog daar wel aan hadden voldaan, zullen we nooit weten. Maar ik vind het te voorbarig en niet juist als ze de regels maar gewoon terzijde schuiven en Oekraine nu wel lid maken van de EU.
De hulp die het land nodig heeft, kan ook op een andere manier geboden worden.
De expansiedrift van Brussel is geen legitimatie voor wat Poetin op zijn geweten heeft, maar ik vind niet dat de geopolitieke verhoudingen en de Nederlandse belangen er altijd bij gediend zijn geweest.
Nederland is gebaat bij een 'andere' Europese samenwerking, dan de agenda die vanuit Brussel uitgerold wordt.
open/sluit de onderstaande quote:Ik geloof niet dat Poetin een reden nodig had, wel dat Europa teveel reden gegeven heeft. Ik vind dat een land (in dit geval Rusland) niet mag bepalen wat een ander, onafhankelijk (buur)land mag doen en met wie ze in zee mag gaan.
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.102
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 18 maart 2025 om 02:33:
Rusland en de VS hebben niks temaken met Europa als Oekraïne bij de EU wil zal dat gebeuren. Maar ze zullen de vier regio's verliezen wat ze over houden is nog steeds een heel groot Europees land vergelijkbaar met Frankrijk. Laat Rusland maar dat stuk land hebben alles is daar toch al vernietigd. De 3 grote steden Kyiv, Charkov en Odessa blijven in handen van Oekraïne.
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
In het Westen onderschatten we een beetje hoe Rusland en Oekraïne verweven zijn in meer dan duizend jaar echter voelt een groot deel vd bevolking zich ook Russisch in het oosten spreken de taal en zijn orthodox terwijl het Westen katholiek is netals Polen en zich echt Europees voelt.
De corruptie en mafia is natuurlijk ook nog steeds een probleem daarom is op korte termijn de EU uitgesloten.
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 894
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Sobat schreef op 19 maart 2025 om 01:12:
Eén ding is duidelijk, Trump gooit Oekraine voor de trein.
De enige echte hoop lijkt nu uit Duitsland te komen. Hopelijk sluit de rest van Europa zich erbij aan, hoewel de verhoudingen binnen Europa natuurlijk gevoelig liggen. Met name welke landen kunnen/mogen het voortouw nemen.
Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 894
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 19 maart 2025 om 01:30:
Putin heeft een zwak voor Duitsland spreekt Duits door zijn KGB tijd in de DDR. Zij moeten namens Europa onderhandelingen voeren beter als de UK of Frankrijk.
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
In Duitsland heb je zeer veel Putinverstehers die wil hij niet tegen zich in het harnas jagen in zijn hoofd zit natuurlijk wel de DDR het liefst zou hij dat weer onder de invloed van Rusland hebben maar dat gaat niet gebeuren als bemiddelaar kan Berlijn wel veel betekenen in een deal voor Oekraïne.
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: geen
Poetin wil niet zozeer terug naar de Sovjet Unie en de toenmalige grenzen/satellietstaten waar Moskou verregaande invloed had. Althans, dat is niet wat hij zegt. Als hij ergens aan refereert, is dat aan het historische tsaristische rijk. Oost-Duitsland en de meeste andere landen van het voormalige Warschaupact, behoren niet daartoe.
In zekere zin klopt het dat Trump de Oekraine voor de trein flikkert. Maar dan wil ik toch weer benadrukken dat de toenadering van de Oekraine richting de EU vóór de oorlog en de verwijdering van Rusland, niet in het gehele land een breedgedragen instemming heeft. De gebieden die grenzen aan Rusland, zijn méér Russisch dan Europees. Misschien zelfs meer Russisch dan Oekrains.
Er hebben zich ook eerder provincies geprobeerd af te scheiden van Oekraine, om aansluiting te zoeken bij Rusland.
De oorlog met al haar verschrikkingen, gaat niet tot een einde komen zolang Oekraine blijft vasthouden aan de grenzen van 3/4 jaar geleden. Trump staat er heel rationeel en constructief in. Daarmee 'beloont' hij de agressor Poetin, maar kan hij vele duizenden levens sparen.
Ik zie alleen maar slechte uitkomsten, en ik denk dat wat Trump probeert één van de minst ellendige is.
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
Nee de Russen willen nu niet perse terug naar een warschau pact maar in bv Roemenië willen ze ook hun invloed hebben en de voormalige DDR voelt zich nog achtergesteld op voormalig West Duitsland dus zal de nostalgie naar Rusland nog steeds voortleven en dat zal het Kremlin ook gebruiken niet door echte oorlog maar door andere methodes.
Voormalige DDR
In Oost-Duitsland is liefde voor Rusland nog heel gewoon
https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/5471740/oost-duitsland-rusland-oorlog-oekrainelink
Dit bericht is gewijzigd op 19 maart 2025, 17:54:48.
Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.102
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 19 maart 2025 om 09:27:
Poetin wil niet zozeer terug naar de Sovjet Unie en de toenmalige grenzen/satellietstaten waar Moskou verregaande invloed had. Althans, dat is niet wat hij zegt. Als hij ergens aan refereert, is dat aan het historische tsaristische rijk. Oost-Duitsland en de meeste andere landen van het voormalige Warschaupact, behoren niet daartoe.
In zekere zin klopt het dat Trump de Oekraine voor de trein flikkert. Maar dan wil ik toch weer benadrukken dat de toenadering van de Oekraine richting de EU vóór de oorlog en de verwijdering van Rusland, niet in het gehele land een breedgedragen instemming heeft. De gebieden die grenzen aan Rusland, zijn méér Russisch dan Europees. Misschien zelfs meer Russisch dan Oekrains.
Er hebben zich ook eerder provincies geprobeerd af te scheiden van Oekraine, om aansluiting te zoeken bij Rusland.
De oorlog met al haar verschrikkingen, gaat niet tot een einde komen zolang Oekraine blijft vasthouden aan de grenzen van 3/4 jaar geleden. Trump staat er heel rationeel en constructief in. Daarmee 'beloont' hij de agressor Poetin, maar kan hij vele duizenden levens sparen.
Ik zie alleen maar slechte uitkomsten, en ik denk dat wat Trump probeert één van de minst ellendige is.
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
‘Musk wordt ingelicht over plannen voor oorlog met China’, Trump ontkent in alle toonaarden
Auteur: Jorn Lucas
Het Amerikaanse ministerie van Defensie zou miljardair en adviseur van president Donald Trump Elon Musk inlichten over plannen voor een eventuele oorlog met China. Dat meldt The New York Times op basis van gesprekken met meerdere functionarissen. Het Witte Huis spreekt het bericht tegen. ‘China zal niet besproken worden’, schrijft president Trump op zijn socialemediaplatform Truth Social.
Bij het gesprek op het Pentagon, later vandaag, zouden de zogenoemde 'O-Plans' worden besproken: de meest geheime operationele oorlogsplannen van het Amerikaanse leger. Volgens de krant bestaat de briefing over het China-oorlogsplan uit ongeveer 20 tot 30 dia's, waarin wordt uiteengezet hoe de VS een dergelijk conflict zou aanpakken, welke Chinese doelen getroffen moeten worden en over welke periode. Ook The Wall Street Journal meldt de afspraak met Musk op het Pentagon.
https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/10569929/musk-wordt-ingelicht-over-plannen-voor-oorlog-met-china-trump-ontkent-in-alle-toonaardenlink
Vak: -
Forumreacties: 1.780
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 maart 2025 om 13:16:
‘Musk wordt ingelicht over plannen voor oorlog met China’, Trump ontkent in alle toonaarden
Auteur: Jorn Lucas
Het Amerikaanse ministerie van Defensie zou miljardair en adviseur van president Donald Trump Elon Musk inlichten over plannen voor een eventuele oorlog met China. Dat meldt The New York Times op basis van gesprekken met meerdere functionarissen. Het Witte Huis spreekt het bericht tegen. ‘China zal niet besproken worden’, schrijft president Trump op zijn socialemediaplatform Truth Social.
Bij het gesprek op het Pentagon, later vandaag, zouden de zogenoemde 'O-Plans' worden besproken: de meest geheime operationele oorlogsplannen van het Amerikaanse leger. Volgens de krant bestaat de briefing over het China-oorlogsplan uit ongeveer 20 tot 30 dia's, waarin wordt uiteengezet hoe de VS een dergelijk conflict zou aanpakken, welke Chinese doelen getroffen moeten worden en over welke periode. Ook The Wall Street Journal meldt de afspraak met Musk op het Pentagon.
https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/10569929/musk-wordt-ingelicht-over-plannen-voor-oorlog-met-china-trump-ontkent-in-alle-toonaardenlink
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 11.633
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 21 maart 2025 om 15:20:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 21 maart 2025 om 13:16:
‘Musk wordt ingelicht over plannen voor oorlog met China’, Trump ontkent in alle toonaarden
Auteur: Jorn Lucas
Het Amerikaanse ministerie van Defensie zou miljardair en adviseur van president Donald Trump Elon Musk inlichten over plannen voor een eventuele oorlog met China. Dat meldt The New York Times op basis van gesprekken met meerdere functionarissen. Het Witte Huis spreekt het bericht tegen. ‘China zal niet besproken worden’, schrijft president Trump op zijn socialemediaplatform Truth Social.
Bij het gesprek op het Pentagon, later vandaag, zouden de zogenoemde 'O-Plans' worden besproken: de meest geheime operationele oorlogsplannen van het Amerikaanse leger. Volgens de krant bestaat de briefing over het China-oorlogsplan uit ongeveer 20 tot 30 dia's, waarin wordt uiteengezet hoe de VS een dergelijk conflict zou aanpakken, welke Chinese doelen getroffen moeten worden en over welke periode. Ook The Wall Street Journal meldt de afspraak met Musk op het Pentagon.
https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/10569929/musk-wordt-ingelicht-over-plannen-voor-oorlog-met-china-trump-ontkent-in-alle-toonaardenlink
Misschien heb ik wat gemist, maar op basis waarvan zou Amerika China willen aanvallen?
Dit bericht is gewijzigd op 21 maart 2025, 16:27:46.
Feyenoord Forum » Overige onderwerpen » Geopolitiek