Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Arne Slot
Schrijver
15-02-2023 13:33:43
Vak: -
Forumreacties: 1.637
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 15 februari 2023 om 11:20:
In de Dickvoormekaar-podcast werd de vewachting uitgesproken dat als Slot vertrekt, Pusic en Hulshoff in zijn kielzog zullen meegaan. Ik had de ijdele hoop dat wellicht die laatste tot een langer verblijf in de Kuip verleid zou kunnen worden, wellicht zelfs als nieuwe hoofdtrainer en opvolger van Slot.
Maar ook de heren van de Podcast zien het gevaar van een 'gat' wat zal ontstaan als Slot vertrekt. En ook zij zien in de Eredivisie geen trainer die daarin zou kunnen stappen en op het werk van Slot zou kunnen voortborduren.
Misschien moet je (als Slot ná dit seizoen nog verleid kan worden om er nog één jaar achteraan te plakken) hem verplichten ruimte/tijd te maken om iemand in te werken die het stokje gaat overnemen. Dat dít een voorwaarde is, waaronder je als club bereid bent eind volgend seizoen mee te werken aan een vertrek.
+1/-0 
Schrijver
15-02-2023 14:09:02
Vak: -
Forumreacties: 3.568
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 februari 2023 om 13:09:
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 15 februari 2023 om 12:02:
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 15 februari 2023 om 11:53:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 15 februari 2023 om 11:20:
In de Dickvoormekaar-podcast werd de vewachting uitgesproken dat als Slot vertrekt, Pusic en Hulshoff in zijn kielzog zullen meegaan. Ik had de ijdele hoop dat wellicht die laatste tot een langer verblijf in de Kuip verleid zou kunnen worden, wellicht zelfs als nieuwe hoofdtrainer en opvolger van Slot.
Maar ook de heren van de Podcast zien het gevaar van een 'gat' wat zal ontstaan als Slot vertrekt. En ook zij zien in de Eredivisie geen trainer die daarin zou kunnen stappen en op het werk van Slot zou kunnen voortborduren.
Misschien moet je (als Slot ná dit seizoen nog verleid kan worden om er nog één jaar achteraan te plakken) hem verplichten ruimte/tijd te maken om iemand in te werken die het stokje gaat overnemen. Dat dít een voorwaarde is, waaronder je als club bereid bent eind volgend seizoen mee te werken aan een vertrek.
Als alles van Slot afhangt dan is het wel zielig gesteld met de club.
Als er een goede spelersgroep staat , wat ik denk dan hoef je niet perse de nieuwe Slot te vinden maar gewoon een goede trainer die spelers beter kan maken.
Slot was een goede jump zeg maar naar betere tijden maar belangrijkste is dat er een goede organisatie staat met eindelijk een keer een goede scouting.
Als een de Boer meerdere keren kampioen kan worden terwijl het in mijn ogen echt een slechte trainer is dan moet Feyenoord dat ook kunnen.
Als we heel eerlijk zijn is het bestuurlijk een behoorlijke bende. Er is geen technische man, waardoor Te Kloeze zo'n beetje alle macht heeft. Verder is er het gedoe rond Van Bodegom en schijnt die godvergeten Sjaak Troost nog veel invloed te hebben. Wat het aankoopbeleid betreft ben ik nog niet heel erg onder de indruk. Alleen van Hankco en Wieffer kan je zeggen dat het echte voltreffers waren. Het is dankzij Slot dat de bestuurlijke wanorde en het twijfelachtige aankoopbeleid worden gemaskeerd. Haal Slot weg en de wanorde komt zo aan het licht bij een wat minder seizoen.
Bij AZ hebben ze zijn vertrek wel goed opgevangen, maar daar is het in de jeugdopleiding, bestuurlijk en qua scouting echt wel beter op orde dan bij ons.
Grotendeels eens, zeker over de bestuurlijke wanorde bij Feyenoord.
Alleen de invloed van Slot op het transferbeleid vind ik niet per se heel positief. Behoorlijk wat spelers zijn gekomen op voordracht van Slot (Timber, Alireza, Dilrosun, Idrissi, Taabouni, Danilo, Kasanwirjo, mogelijk Zerrouki en vd Belt) als je FTM moet geloven, een aantal spelers van deze lijst vind ik nog niet bepaald voltreffers. Die fixatie op eredivisie ervaring is tamelijk zorgwekkend in mijn ogen, kan me niet aan de indruk onttrekken dat Slot het liefst een soort AZ 2.0 zou willen stichten bij Feyenoord met voornamelijk Nederlandse spelers. Ik ben niet tegen een Nederlandse kern, maar ik zie liever dat de nadruk op kwaliteit ligt in plaats van bekendheid met de competitie. Zoals we elders al vaststelden, hij is iets te voorzichtig met het geven van kansen aan spelers die buiten hem om zijn gekomen (Bullaude als meest recente voorbeeld), met uitzondering van de spelers waar geen trainer omheen kan zoals een Hancko.
Zolang hij zo blijft presteren is het niet echt een issue maar de trainer na Slot moet het ook maar net zien zitten in deze spelers. Liever zie je spelers die kwalitatief passen in de visie van de club, dat zal dan grotendeels overeenkomen met wat Slot voorstelt maar soms ook eens afwijken. Daar mag Slot zich wel iets flexibeler in tonen mijns inziens.
Je moet ook af van wat Slot zou willen , beste zou zijn Feyenoord scout spelers en levert lijstje aan voor bepaalde positie en daaruit laat je Slot meedenken.
Daarmee geef je toch Slot het gevoel dat het zijn speler is en dus wat sneller kansen geeft.
Moet je alleen nog oplossen dat de jeugdspeler ook wat sneller kansen krijgen onder Slot..
+1/-0 Schrijver
15-02-2023 18:27:43
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 15 februari 2023 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 februari 2023 om 13:09:
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 15 februari 2023 om 12:02:
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 15 februari 2023 om 11:53:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 15 februari 2023 om 11:20:
In de Dickvoormekaar-podcast werd de vewachting uitgesproken dat als Slot vertrekt, Pusic en Hulshoff in zijn kielzog zullen meegaan. Ik had de ijdele hoop dat wellicht die laatste tot een langer verblijf in de Kuip verleid zou kunnen worden, wellicht zelfs als nieuwe hoofdtrainer en opvolger van Slot.
Maar ook de heren van de Podcast zien het gevaar van een 'gat' wat zal ontstaan als Slot vertrekt. En ook zij zien in de Eredivisie geen trainer die daarin zou kunnen stappen en op het werk van Slot zou kunnen voortborduren.
Misschien moet je (als Slot ná dit seizoen nog verleid kan worden om er nog één jaar achteraan te plakken) hem verplichten ruimte/tijd te maken om iemand in te werken die het stokje gaat overnemen. Dat dít een voorwaarde is, waaronder je als club bereid bent eind volgend seizoen mee te werken aan een vertrek.
Als alles van Slot afhangt dan is het wel zielig gesteld met de club.
Als er een goede spelersgroep staat , wat ik denk dan hoef je niet perse de nieuwe Slot te vinden maar gewoon een goede trainer die spelers beter kan maken.
Slot was een goede jump zeg maar naar betere tijden maar belangrijkste is dat er een goede organisatie staat met eindelijk een keer een goede scouting.
Als een de Boer meerdere keren kampioen kan worden terwijl het in mijn ogen echt een slechte trainer is dan moet Feyenoord dat ook kunnen.
Als we heel eerlijk zijn is het bestuurlijk een behoorlijke bende. Er is geen technische man, waardoor Te Kloeze zo'n beetje alle macht heeft. Verder is er het gedoe rond Van Bodegom en schijnt die godvergeten Sjaak Troost nog veel invloed te hebben. Wat het aankoopbeleid betreft ben ik nog niet heel erg onder de indruk. Alleen van Hankco en Wieffer kan je zeggen dat het echte voltreffers waren. Het is dankzij Slot dat de bestuurlijke wanorde en het twijfelachtige aankoopbeleid worden gemaskeerd. Haal Slot weg en de wanorde komt zo aan het licht bij een wat minder seizoen.
Bij AZ hebben ze zijn vertrek wel goed opgevangen, maar daar is het in de jeugdopleiding, bestuurlijk en qua scouting echt wel beter op orde dan bij ons.
Grotendeels eens, zeker over de bestuurlijke wanorde bij Feyenoord.
Alleen de invloed van Slot op het transferbeleid vind ik niet per se heel positief. Behoorlijk wat spelers zijn gekomen op voordracht van Slot (Timber, Alireza, Dilrosun, Idrissi, Taabouni, Danilo, Kasanwirjo, mogelijk Zerrouki en vd Belt) als je FTM moet geloven, een aantal spelers van deze lijst vind ik nog niet bepaald voltreffers. Die fixatie op eredivisie ervaring is tamelijk zorgwekkend in mijn ogen, kan me niet aan de indruk onttrekken dat Slot het liefst een soort AZ 2.0 zou willen stichten bij Feyenoord met voornamelijk Nederlandse spelers. Ik ben niet tegen een Nederlandse kern, maar ik zie liever dat de nadruk op kwaliteit ligt in plaats van bekendheid met de competitie. Zoals we elders al vaststelden, hij is iets te voorzichtig met het geven van kansen aan spelers die buiten hem om zijn gekomen (Bullaude als meest recente voorbeeld), met uitzondering van de spelers waar geen trainer omheen kan zoals een Hancko.
Zolang hij zo blijft presteren is het niet echt een issue maar de trainer na Slot moet het ook maar net zien zitten in deze spelers. Liever zie je spelers die kwalitatief passen in de visie van de club, dat zal dan grotendeels overeenkomen met wat Slot voorstelt maar soms ook eens afwijken. Daar mag Slot zich wel iets flexibeler in tonen mijns inziens.
Je moet ook af van wat Slot zou willen , beste zou zijn Feyenoord scout spelers en levert lijstje aan voor bepaalde positie en daaruit laat je Slot meedenken.
Daarmee geef je toch Slot het gevoel dat het zijn speler is en dus wat sneller kansen geeft.
Moet je alleen nog oplossen dat de jeugdspeler ook wat sneller kansen krijgen onder Slot..
Eens, dat lijkt me een betere gang van zaken.
+1/-0 Schrijver
16-02-2023 16:43:37
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.173
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 15 februari 2023 om 13:33:
(...)Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.
Dat ligt aan de richting die de club op wil als Slot vertrekt.
Tegelijk met zijn komst is er binnen Feyenoord een flinke koerswijziging geweest, op heel veel vlakken. Dat is niet dankzij hem, en ik onthoud me verder van een kip-ei discussie. Maar feit is dat de werkwijze en spelopvatting van Slot past binnen de nieuw ingeslagen koers van Feyenoord. En de nieuwe koers van Feyenoord aansluit bij Slots visie.
Slot is onderdeel van die nieuwe koers, een soort ambassadeur/uithangbord zelfs. Net als het eerste elftal. De hele positieve flow waarin de club dankzij de prestaties verkeert, komt voort uit de wijze waarop Slot erin geslaagd is zijn visie/werkwijze op het team over te brengen.
Ik zie zo snel geen 'haalbare' trainers die een soortgelijke visie hanteren, en het elftal ook zo laten voetballen. En al helemaal geen trainers die dat ook bij Feyenoord zouden kunnen, en op het werk van Slot zouden kunnen voortborduren.
Het probleem is ook dat best veel van die trainers met soortgelijke visie, bijzonder eigengereide knakkers zijn. Verbeek wilde best veel wat Slot heef verwezenlijkt, maar de manier waarop was compleet verkeerd. Evenals het moment. Met Jonk haal je niet alleen een trainer binnen, 'team-Jonk' komt alle geledingen van de club binnen en zorgt overal voor onrust. En een trainer als Bosz is ook niet de makkelijkste.
Een opvolger voor Slot zal zeker te vinden zijn. En hij/zij zal verder kunnen bouwen op de basis die inmiddels binnen de club gelegd is. Maar als dit leidt tot een verandering van speelwijze (en dan bedoel ik niet wat kleine nuances) en de manier van training die deze speelwijze mogelijk maakt; kun je straks weer van voren af aan beginnen.
+1/-0 Schrijver
16-02-2023 17:20:51
Er zal sowieso eerst een technisch directeur of manager moeten komen die goed ingevoerd is en die de speurtocht naar een vervanger moet gaan leiden. Het verbaast mij echt dat er nog steeds geen technisch verantwoordelijke is aangesteld ook met oog op volgend seizoen.
+1/-0 Schrijver
16-02-2023 17:48:22
Vak: -
Forumreacties: 1.637
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 16:43:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 15 februari 2023 om 13:33:
(...)Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.
Dat ligt aan de richting die de club op wil als Slot vertrekt.
Tegelijk met zijn komst is er binnen Feyenoord een flinke koerswijziging geweest, op heel veel vlakken. Dat is niet dankzij hem, en ik onthoud me verder van een kip-ei discussie. Maar feit is dat de werkwijze en spelopvatting van Slot past binnen de nieuw ingeslagen koers van Feyenoord. En de nieuwe koers van Feyenoord aansluit bij Slots visie.
Slot is onderdeel van die nieuwe koers, een soort ambassadeur/uithangbord zelfs. Net als het eerste elftal. De hele positieve flow waarin de club dankzij de prestaties verkeert, komt voort uit de wijze waarop Slot erin geslaagd is zijn visie/werkwijze op het team over te brengen.
Ik zie zo snel geen 'haalbare' trainers die een soortgelijke visie hanteren, en het elftal ook zo laten voetballen. En al helemaal geen trainers die dat ook bij Feyenoord zouden kunnen, en op het werk van Slot zouden kunnen voortborduren.
Het probleem is ook dat best veel van die trainers met soortgelijke visie, bijzonder eigengereide knakkers zijn. Verbeek wilde best veel wat Slot heef verwezenlijkt, maar de manier waarop was compleet verkeerd. Evenals het moment. Met Jonk haal je niet alleen een trainer binnen, 'team-Jonk' komt alle geledingen van de club binnen en zorgt overal voor onrust. En een trainer als Bosz is ook niet de makkelijkste.
Een opvolger voor Slot zal zeker te vinden zijn. En hij/zij zal verder kunnen bouwen op de basis die inmiddels binnen de club gelegd is. Maar als dit leidt tot een verandering van speelwijze (en dan bedoel ik niet wat kleine nuances) en de manier van training die deze speelwijze mogelijk maakt; kun je straks weer van voren af aan beginnen.
Een nieuwe trainer moet in ieder geval ruimte geven aan de jeugd. Jeugdspelers horen speeltijd te krijgen. Verder moet een trainer op zijn eigen manier kunnen werken. De resultaten bepalen dan of hij het goed doet.
+1/-0 Schrijver
16-02-2023 19:30:37
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.173
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 16 februari 2023 om 17:48:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 16:43:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 15 februari 2023 om 13:33:
(...)Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.
Dat ligt aan de richting die de club op wil als Slot vertrekt.
Tegelijk met zijn komst is er binnen Feyenoord een flinke koerswijziging geweest, op heel veel vlakken. Dat is niet dankzij hem, en ik onthoud me verder van een kip-ei discussie. Maar feit is dat de werkwijze en spelopvatting van Slot past binnen de nieuw ingeslagen koers van Feyenoord. En de nieuwe koers van Feyenoord aansluit bij Slots visie.
Slot is onderdeel van die nieuwe koers, een soort ambassadeur/uithangbord zelfs. Net als het eerste elftal. De hele positieve flow waarin de club dankzij de prestaties verkeert, komt voort uit de wijze waarop Slot erin geslaagd is zijn visie/werkwijze op het team over te brengen.
Ik zie zo snel geen 'haalbare' trainers die een soortgelijke visie hanteren, en het elftal ook zo laten voetballen. En al helemaal geen trainers die dat ook bij Feyenoord zouden kunnen, en op het werk van Slot zouden kunnen voortborduren.
Het probleem is ook dat best veel van die trainers met soortgelijke visie, bijzonder eigengereide knakkers zijn. Verbeek wilde best veel wat Slot heef verwezenlijkt, maar de manier waarop was compleet verkeerd. Evenals het moment. Met Jonk haal je niet alleen een trainer binnen, 'team-Jonk' komt alle geledingen van de club binnen en zorgt overal voor onrust. En een trainer als Bosz is ook niet de makkelijkste.
Een opvolger voor Slot zal zeker te vinden zijn. En hij/zij zal verder kunnen bouwen op de basis die inmiddels binnen de club gelegd is. Maar als dit leidt tot een verandering van speelwijze (en dan bedoel ik niet wat kleine nuances) en de manier van training die deze speelwijze mogelijk maakt; kun je straks weer van voren af aan beginnen.
Een nieuwe trainer moet in ieder geval ruimte geven aan de jeugd. Jeugdspelers horen speeltijd te krijgen. Verder moet een trainer op zijn eigen manier kunnen werken. De resultaten bepalen dan of hij het goed doet.
Ook daar is de vraag of het aan Slot ligt dat de jeugd niet zoveel kansen krijgt, of meer aan het niveau van de jeugdspelers. Natuurlijk, Feyenoord haalt afgelopen zomer twee linksbacks en achteraf blijkt de beste optie op die positie in de jeugd te lopen. Maar niemand had rekening gehouden met Hartman.
Het is niet zo dat het overloopt van het talent op Varkenoord, en alle jeugdspelers er fysiek en mentaal helemaal klaar voor zijn. Integendeel; zolang de club niet eerst de juiste structuur op orde krijgt (met een O21-elftal in de Eerste Divisie) blijft het gat tussen Varkenoord en de Kuip veel te groot. En ligt het mijn inziens niet aan de trainer dat er weinig doorstroom is.
+1/-0 Schrijver
16-02-2023 22:25:56
Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 3.922
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Bosz? Dan win je alleen de schoonheidsprijs.
+1/-0 Schrijver
16-02-2023 22:37:28
Vak: -
Forumreacties: 3.568
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 19:30:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 16 februari 2023 om 17:48:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 16:43:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 15 februari 2023 om 13:33:
(...)Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.
Dat ligt aan de richting die de club op wil als Slot vertrekt.
Tegelijk met zijn komst is er binnen Feyenoord een flinke koerswijziging geweest, op heel veel vlakken. Dat is niet dankzij hem, en ik onthoud me verder van een kip-ei discussie. Maar feit is dat de werkwijze en spelopvatting van Slot past binnen de nieuw ingeslagen koers van Feyenoord. En de nieuwe koers van Feyenoord aansluit bij Slots visie.
Slot is onderdeel van die nieuwe koers, een soort ambassadeur/uithangbord zelfs. Net als het eerste elftal. De hele positieve flow waarin de club dankzij de prestaties verkeert, komt voort uit de wijze waarop Slot erin geslaagd is zijn visie/werkwijze op het team over te brengen.
Ik zie zo snel geen 'haalbare' trainers die een soortgelijke visie hanteren, en het elftal ook zo laten voetballen. En al helemaal geen trainers die dat ook bij Feyenoord zouden kunnen, en op het werk van Slot zouden kunnen voortborduren.
Het probleem is ook dat best veel van die trainers met soortgelijke visie, bijzonder eigengereide knakkers zijn. Verbeek wilde best veel wat Slot heef verwezenlijkt, maar de manier waarop was compleet verkeerd. Evenals het moment. Met Jonk haal je niet alleen een trainer binnen, 'team-Jonk' komt alle geledingen van de club binnen en zorgt overal voor onrust. En een trainer als Bosz is ook niet de makkelijkste.
Een opvolger voor Slot zal zeker te vinden zijn. En hij/zij zal verder kunnen bouwen op de basis die inmiddels binnen de club gelegd is. Maar als dit leidt tot een verandering van speelwijze (en dan bedoel ik niet wat kleine nuances) en de manier van training die deze speelwijze mogelijk maakt; kun je straks weer van voren af aan beginnen.
Een nieuwe trainer moet in ieder geval ruimte geven aan de jeugd. Jeugdspelers horen speeltijd te krijgen. Verder moet een trainer op zijn eigen manier kunnen werken. De resultaten bepalen dan of hij het goed doet.
Ook daar is de vraag of het aan Slot ligt dat de jeugd niet zoveel kansen krijgt, of meer aan het niveau van de jeugdspelers. Natuurlijk, Feyenoord haalt afgelopen zomer twee linksbacks en achteraf blijkt de beste optie op die positie in de jeugd te lopen. Maar niemand had rekening gehouden met Hartman.
Het is niet zo dat het overloopt van het talent op Varkenoord, en alle jeugdspelers er fysiek en mentaal helemaal klaar voor zijn. Integendeel; zolang de club niet eerst de juiste structuur op orde krijgt (met een O21-elftal in de Eerste Divisie) blijft het gat tussen Varkenoord en de Kuip veel te groot. En ligt het mijn inziens niet aan de trainer dat er weinig doorstroom is.
Vind dat altijd zo een makkelijke uitleg.
Beetje het goedpraten van waarom Slot dat ook weer goed ziet.
Er is gewoon geen talent in de jeugd en als die wel doorkomt had niemand gezien of is een mazzeltje...
In oefen wedstrijden voor het seizoen kan je best al wat zien.
Ik zag vorig voetbaljaar behoorlijk wat jeugdspelers uitblinken tegen goede tegenstanders maar zodra het voor het echt ging geen enkele kans meer.
Ja dan kan je het ook nooit bewijzen.
En als je ziet wat voor middelmaat wel week op week de kans krijgt dan zie ik daar liever een jeugdspeler.
Hartman kan best een verrassing zijn geweest maar het was (voor mij) na 1 wedstrijd duidelijk dat hij de beste man was op de linksback maar als je dan ziet dat de andere nog zoveel kansen krijgen..
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 10:30:41
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.173
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:
Je mag het een gemakkelijke uitleg vinden. Ik wil er zeker niet de keuzes van Slot mee rechtvaardigen, want ook ik zou het liefste zien dat hij in sommige wedstijden een paar jeugdspelers voor de leeuwen flikkert.
Laat het maar zien, verzuipen of boven water blijven.
Het is ook geen verdediging van Slot, maar méér nog een reden aandragen waarom de jeugd de stap inderdaad maar lastig maakt. Feyenoord loopt dankzij de ridicule houding van Martin van Geel tav. Jong Feyenoord nog altijd achteraan in de Nederlandse top. Zolang dat niet gefixt is, is de stap tussen jeugd en eerste elftal te groot. En is het een grote 'gok' of een jeugdspeler de druk, weerstand en intensiteit aan kan.
Ik begrijp wel dat Slot mede daarom liever kiest voor een vaste kern spelers, het verklaart zelfs waarom hij bijvoorbeeld liever Dilrosun op '10' zet dan Bullaude.
Tot slot nog over Hartman, na zijn blessure vorig jaar wist niemand hoever hij was. Ook ik zag tegen RKC gelijk dat hij de beste linksback was. Maar op dat moment gaf Slot ook aan, dat hij conditioneel nog niet ver genoeg was om hele wedstrijden te spelen. Die conclusies worden gebaseerd op data die wij niet kennen. Het had niets met zijn talent en kwaliteiten te maken.
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 11:04:37
Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 3.922
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Hartman had al de reputatie van veel geblesseerd zijn, dan is het niet zo gek dat je verder kijkt. En zeker in augustus was hij niet fit.
Ik vind het altijd wel grappig hoe men jeugd blijkbaar gelijk bestempelt als toptalenten. Hartman is nu fit en presteert, zelf afgedwongen, natuurlijk zag Slot er potentie in maar een heel seizoen is zwaar en back-ups zijn nodig, concurrentie evenzo.
En de rest dwingt het nog niet af, dan zijn ze dus gewoon nog niet goed genoeg.
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 11:57:25
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 17 februari 2023 om 10:30:
open/sluit de onderstaande quote:
Je mag het een gemakkelijke uitleg vinden. Ik wil er zeker niet de keuzes van Slot mee rechtvaardigen, want ook ik zou het liefste zien dat hij in sommige wedstijden een paar jeugdspelers voor de leeuwen flikkert.
Laat het maar zien, verzuipen of boven water blijven.
Het is ook geen verdediging van Slot, maar méér nog een reden aandragen waarom de jeugd de stap inderdaad maar lastig maakt. Feyenoord loopt dankzij de ridicule houding van Martin van Geel tav. Jong Feyenoord nog altijd achteraan in de Nederlandse top. Zolang dat niet gefixt is, is de stap tussen jeugd en eerste elftal te groot. En is het een grote 'gok' of een jeugdspeler de druk, weerstand en intensiteit aan kan.
Ik begrijp wel dat Slot mede daarom liever kiest voor een vaste kern spelers, het verklaart zelfs waarom hij bijvoorbeeld liever Dilrosun op '10' zet dan Bullaude.
Tot slot nog over Hartman, na zijn blessure vorig jaar wist niemand hoever hij was. Ook ik zag tegen RKC gelijk dat hij de beste linksback was. Maar op dat moment gaf Slot ook aan, dat hij conditioneel nog niet ver genoeg was om hele wedstrijden te spelen. Die conclusies worden gebaseerd op data die wij niet kennen. Het had niets met zijn talent en kwaliteiten te maken.
Ik ben het met je eens dat we de boot hebben gemist met het ontbreken van een Jong team in de eerste divisie. Dit zou al een stuk schelen, al is het maar om de talenten een geleidelijke route aan te kunnen bieden (tevens een handig argument bij contractverlengingen) en om hen speeltijd te geven als ze bij het eerste niet direct doorbreken.
Tegelijkertijd is het het punt wel dat jeugdspelers pas wennen aan de druk, weerstand en intensiteit door het spelen van wedstrijden op niveau. Ook de KKD divisie is eigenlijk een stap te laag. Dat zie je onder andere bij Ajax en PSV waar de categorie redelijke talenten ook geen stappen naar het eerste elftal weet te zetten.
Echte talenten zullen ook zonder tussenstap doorbreken, zelfs degenen die kwalitatief minder hoog werden ingeschat. Wedstrijden in het eerste zijn de beste graadmeter. Hartman is, zoals velen jeugdspelers voor hem bij Feyenoord, een goed voorbeeld van een niet al te groot talent dat door veel speeltijd in het eerste snel de stap heeft weten te zetten naar het niveau van het eerste.
Het nadeel hiervan is dat je soms bewust een risico moet nemen, maar ik moet zeggen dat het vooral bij talenten op het middenveld en in de verdediging fantastisch heeft uitgepakt bij ons. Aanvallend lijkt er minder door te breken (Bannis en Vente als recente voorbeelden), maar dat kan ook te maken hebben met een gebrek aan kwaliteit.
Het doorbreken van talenten gebeurde in veel gevallen omdat een trainer geen andere opties meer had door blessures, sporadisch omdat een trainer het lef had om een talent op een bepaalde positie de voorkeur te geven. De meeste talenten zijn daardoor daadwerkelijk doorgebroken toen eenmaal duidelijk was dat ze in korte termijn zich het niveau en de intensiteit eigen maakten als basisspeler. Geen idee of het dan eye opening is voor trainers, maar ik vind het best opvallend dat talenten weinig zijn doorgebroken in het eerste via kleine invalbeurten of door indruk te maken op een training.
Dat een trainer uiteindelijk liever kiest voor een vaste kern is verdedigbaar, maar er valt ook zeker wat te zeggen om als trainer iets meer risico te nemen met het geven van kansen aan de spelers die er in eerste instantie buiten vallen. Hartman en Wieffer zijn uitstekende voorbeelden van spelers die direct lieten zien dat ze wat kunnen toevoegen aan het eerste. Een Bullaude is naar mijn mening ook zo'n speler. Dat Slot tegen AZ mogelijk voor een Dilrosun kiest op 10, is puur omdat hij te weinig speeltijd heeft gegeven aan Bullaude in de aanloop. Je had hem prima meer minuten kunnen geven tegen Heerenveen, PEC, Groningen. Dat zijn al drie wedstrijden waarin deze speler ritme en intensiteit had kunnen opbouwen, en zijn waarde had kunnen laten zien. Ik merk dat ik daarin wat kritischer ben geworden over de jaren ten aanzien van trainers. Ook bij een andere toptrainer, zoals Koeman, had ik vaak het idee dat hij te conservatief was in zijn wisselbeleid.
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 11:59:06
Vak: -
Forumreacties: 1.637
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 19:30:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 16 februari 2023 om 17:48:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 16:43:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 15 februari 2023 om 13:33:
(...)Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.
Dat ligt aan de richting die de club op wil als Slot vertrekt.
Tegelijk met zijn komst is er binnen Feyenoord een flinke koerswijziging geweest, op heel veel vlakken. Dat is niet dankzij hem, en ik onthoud me verder van een kip-ei discussie. Maar feit is dat de werkwijze en spelopvatting van Slot past binnen de nieuw ingeslagen koers van Feyenoord. En de nieuwe koers van Feyenoord aansluit bij Slots visie.
Slot is onderdeel van die nieuwe koers, een soort ambassadeur/uithangbord zelfs. Net als het eerste elftal. De hele positieve flow waarin de club dankzij de prestaties verkeert, komt voort uit de wijze waarop Slot erin geslaagd is zijn visie/werkwijze op het team over te brengen.
Ik zie zo snel geen 'haalbare' trainers die een soortgelijke visie hanteren, en het elftal ook zo laten voetballen. En al helemaal geen trainers die dat ook bij Feyenoord zouden kunnen, en op het werk van Slot zouden kunnen voortborduren.
Het probleem is ook dat best veel van die trainers met soortgelijke visie, bijzonder eigengereide knakkers zijn. Verbeek wilde best veel wat Slot heef verwezenlijkt, maar de manier waarop was compleet verkeerd. Evenals het moment. Met Jonk haal je niet alleen een trainer binnen, 'team-Jonk' komt alle geledingen van de club binnen en zorgt overal voor onrust. En een trainer als Bosz is ook niet de makkelijkste.
Een opvolger voor Slot zal zeker te vinden zijn. En hij/zij zal verder kunnen bouwen op de basis die inmiddels binnen de club gelegd is. Maar als dit leidt tot een verandering van speelwijze (en dan bedoel ik niet wat kleine nuances) en de manier van training die deze speelwijze mogelijk maakt; kun je straks weer van voren af aan beginnen.
Een nieuwe trainer moet in ieder geval ruimte geven aan de jeugd. Jeugdspelers horen speeltijd te krijgen. Verder moet een trainer op zijn eigen manier kunnen werken. De resultaten bepalen dan of hij het goed doet.
Ook daar is de vraag of het aan Slot ligt dat de jeugd niet zoveel kansen krijgt, of meer aan het niveau van de jeugdspelers. Natuurlijk, Feyenoord haalt afgelopen zomer twee linksbacks en achteraf blijkt de beste optie op die positie in de jeugd te lopen. Maar niemand had rekening gehouden met Hartman.
Het is niet zo dat het overloopt van het talent op Varkenoord, en alle jeugdspelers er fysiek en mentaal helemaal klaar voor zijn. Integendeel; zolang de club niet eerst de juiste structuur op orde krijgt (met een O21-elftal in de Eerste Divisie) blijft het gat tussen Varkenoord en de Kuip veel te groot. En ligt het mijn inziens niet aan de trainer dat er weinig doorstroom is.
Een trainer moet eerst zorgen dat er een goed elftal staat, dat goed voetbal speelt. De volgende stap is dan, dat jeugdspelers speeltijd kunnen krijgen in een goed draaiend elftal.
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 12:09:23
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 16 februari 2023 om 16:43:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 15 februari 2023 om 13:33:
(...)Er zijn echt wel trainers die een goede opvolger van Slot kunnen zijn.
Dat ligt aan de richting die de club op wil als Slot vertrekt.
Tegelijk met zijn komst is er binnen Feyenoord een flinke koerswijziging geweest, op heel veel vlakken. Dat is niet dankzij hem, en ik onthoud me verder van een kip-ei discussie. Maar feit is dat de werkwijze en spelopvatting van Slot past binnen de nieuw ingeslagen koers van Feyenoord. En de nieuwe koers van Feyenoord aansluit bij Slots visie.
Slot is onderdeel van die nieuwe koers, een soort ambassadeur/uithangbord zelfs. Net als het eerste elftal. De hele positieve flow waarin de club dankzij de prestaties verkeert, komt voort uit de wijze waarop Slot erin geslaagd is zijn visie/werkwijze op het team over te brengen.
Ik zie zo snel geen 'haalbare' trainers die een soortgelijke visie hanteren, en het elftal ook zo laten voetballen. En al helemaal geen trainers die dat ook bij Feyenoord zouden kunnen, en op het werk van Slot zouden kunnen voortborduren.
Het probleem is ook dat best veel van die trainers met soortgelijke visie, bijzonder eigengereide knakkers zijn. Verbeek wilde best veel wat Slot heef verwezenlijkt, maar de manier waarop was compleet verkeerd. Evenals het moment. Met Jonk haal je niet alleen een trainer binnen, 'team-Jonk' komt alle geledingen van de club binnen en zorgt overal voor onrust. En een trainer als Bosz is ook niet de makkelijkste.
Een opvolger voor Slot zal zeker te vinden zijn. En hij/zij zal verder kunnen bouwen op de basis die inmiddels binnen de club gelegd is. Maar als dit leidt tot een verandering van speelwijze (en dan bedoel ik niet wat kleine nuances) en de manier van training die deze speelwijze mogelijk maakt; kun je straks weer van voren af aan beginnen.
Eerlijk gezegd vind ik het dikgedrukte ietwat kortzichtig, want volgens mij zijn er genoeg trainers die in Europa aantonen dat ze het spel van Arne Slot spelen (misschien zelfs wel beter, zoals bij Bodo Glimt). Dat high intensity press spelletje is door Slot ook gewoon overgenomen van voorbeelden uit het buitenland. Laten we niet doen alsof hij het heeft uitgevonden. Het is zeker een speciale trainer, vooral door zijn communicatieve vaardigheden, maar elke trainer is uiteindelijk -net zoals spelers- vervangbaar. In Nederland kom je al snel uit op Peter Bosz of Pascal Jansen (al vind ik die iets defensiever ingesteld), maar in het buitenland zijn er heel veel trainers op te halen die dezelfde visie hanteren.
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 13:44:16
Vak: -
Forumreacties: 3.568
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:hassel schreef op 17 februari 2023 om 11:04:
Hartman had al de reputatie van veel geblesseerd zijn, dan is het niet zo gek dat je verder kijkt. En zeker in augustus was hij niet fit.
Ik vind het altijd wel grappig hoe men jeugd blijkbaar gelijk bestempelt als toptalenten. Hartman is nu fit en presteert, zelf afgedwongen, natuurlijk zag Slot er potentie in maar een heel seizoen is zwaar en back-ups zijn nodig, concurrentie evenzo.
En de rest dwingt het nog niet af, dan zijn ze dus gewoon nog niet goed genoeg.
Heb het zelf niet eens over toptalenten maar denk dat als sommige de kans krijgen beter kunnen zijn of worden dan sommige die wel heel veel kansen kregen de laatste 2 jaar.
Enige wat een talent moet zijn of proberen te zijn is beter dan wat er in de basis staat op het moment.
Ik vind afdwingen ook altijd zo slap excuus, vaak komt er een talent in door een blessure en blijken ze wel goed genoeg te zijn, stel er was geen blessure geweest heo had je het dan moeten afdwingen?
+1/-0 Schrijver
17-02-2023 19:15:38
Vak: -
Forumreacties: 267
Reg.: 19 juli 2009
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Helaas zit het er niet in om Slot een contract voor het leven te geven, maar ik hoop dat de speelstijl die Slot er in heeft geslepen de 'huis'/'cultuur' stijl van Feyenoord blijft/wordt. Onze speelstijl moet leidend zijn voor welke trainer daar bij past. Je moet er niet aan denken dat de volgende trainer een type 'Advocaat is' die de huidige speelstijl zonder blikken of blozen overboord zet.
+1/-0 Schrijver
18-02-2023 00:26:53
Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.068
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Ik ga er niet van opkijken als hij Lutshell vervanger van Kokcu gaat opstellen. Bullaude later invallen voor Wiefer.
+1/-0 Schrijver
18-02-2023 00:42:10
Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.068
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Excuses, zag net dat Gernot pas de volgende week mee gaat doen. Tja dan wordt het Dilrozun/Bullaude al denk ik dat met Bullaude meer rendement te halen valt. Minder ego, meer spelinzicht, betere passes geven en meeverdedigen.
+1/-0 Schrijver
19-02-2023 07:39:48
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.173
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Hij was er best blij mee, die overwinning tegen zijn oude werkgever. Die blijdschap; dat was meer dan drie punten tegen de nummer 2… 
+1/-0 Schrijver
28-02-2023 21:01:58
open/sluit de onderstaande quote:'Tomasson op de lijst van mogelijke opvolgers Slot'
28 feb. 2023 15:27
16 reacties
Van de redactie
Volgens Voetbal International-journalist Martijn Krabbendam staat de Deen Jon Dahl Tomasson op de lijst om Arne Slot op te volgen, mocht hij vertrekken. De oud-spits van Feyenoord, die tussen 1998 en 2002 en tussen 2008 en 2011 in Rotterdam-Zuid speelde, is nu hoofdtrainer van Blackburn Rovers.
"Ik heb gehoord dat Tomasson inderdaad op een lijstje staat om Arne Slot op te volgen", vertelt Krabbendam in zijn podcast. "Hij is natuurlijk succesvol geweest bij Malmö, heeft ze kampioen gemaakt en kent Feyenoord. Het is zeker een superprof en is keihard", concludeert Krabbendam.
Tomasson stond twee seizoenen voor de groep bij Malmö FF, en werd in beide seizoenen kampioen van Zweden. Op dit moment is hij aan zijn eerste seizoen bezig bij Blackburn Rovers. Daarmee bezet hij de vierde plaats in de Championship, het tweede niveau van Engeland. Eerder was hij hoofdtrainer van Excelsior en Roda JC, en assisteerde hij hoofdtrainer Age Hareide bij het Deense nationale elftal.
Das logisch toch?
+1/-0 Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Arne Slot