Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Spelers » Thomas Beelen

Deze normale topic is open en bestaat uit 6 pagina's: 1 2 3 4 5 6

In het interview dat ik las gaf Morata hoog op over zijn teamgenoot Lamal in het Spaanse elftal. Hij vertelde dat hij met zijn 17e jr sterke gefocussed is op de wedstrijden, maar ook tijdens de trainingen. Ik denk dat iedere jonge speler dit ook zouden moetn meemaken om er dan sterk uit te springen, of doe zoals Antoni een mental coach in de arm nemen. De jonge leeftijden hebben nog geen ervaringen, zoals wij oudjes dat wel hebben ervaren.

 

+1/-0

Ik weet het niet zo met Beelen. Is hij wel zo goed als wordt geschreven? Hij maakt veel grote fouten en in balbezit is het allemaal erg pover als je het vergelijkt met een Trauner (qua passing) of een Hancko.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 09 december 2024 om 13:56:

Ik weet het niet zo met Beelen. Is hij wel zo goed als wordt geschreven? Hij maakt veel grote fouten en in balbezit is het allemaal erg pover als je het vergelijkt met een Trauner (qua passing) of een Hancko.



Zelfde verhaal als bij Timber. Hij krijgt op dit moment opdrachten en positionering waar hij niet lekker in uit komt. Zolang Priske deze keuzes maakt, zullen spelers als Timber en Beelen niet veel beter worden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Dn_Kraaij schreef op 09 december 2024 om 15:31:

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 09 december 2024 om 13:56:

Ik weet het niet zo met Beelen. Is hij wel zo goed als wordt geschreven? Hij maakt veel grote fouten en in balbezit is het allemaal erg pover als je het vergelijkt met een Trauner (qua passing) of een Hancko.



Zelfde verhaal als bij Timber. Hij krijgt op dit moment opdrachten en positionering waar hij niet lekker in uit komt. Zolang Priske deze keuzes maakt, zullen spelers als Timber en Beelen niet veel beter worden.


Timber heeft meer last van een blessure die hardnekkig in het genezen is, waardoor hij niet wedstrijdfit aan de start verschijnt. Hij moet rust krijgen en de blessure laten genezen, met behulp van de begeleidende medische staf, die daar kijk op hebben.

 

+1/-0

Ik denk dat Beelen nog steeds een prima centrale verdediger is, en dat hij op zijn 23ste nog wel een paar jaar heeft om nog beter te worden. Hij speelt nu 1.5 seizoen bij Feyenoord, en hij komt uit de Eerste Divisie.

Hij zit er dit seizoen al een paar keer flink naast, vorig seizoen heb ik hem die fouten niet zien maken. Voor zover ik me kan herinneren.

Ik geloof niet dat dit zijn niveau/norm is, en dat wat we afgelopen seizoen hebben gezien een eenmalige supervorm was. Eerder denk ik dat hij nu een terugval kent, zoals je wel vaker ziet bij jonge spelers na hun doorbraak. Vorig seizoen was hij de verrassing, nu wordt er daadwerkelijk iets 'verwacht'. Dat vergt enige aanpassing.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Dn_Kraaij schreef op 09 december 2024 om 15:31:

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 09 december 2024 om 13:56:

Ik weet het niet zo met Beelen. Is hij wel zo goed als wordt geschreven? Hij maakt veel grote fouten en in balbezit is het allemaal erg pover als je het vergelijkt met een Trauner (qua passing) of een Hancko.



Zelfde verhaal als bij Timber. Hij krijgt op dit moment opdrachten en positionering waar hij niet lekker in uit komt. Zolang Priske deze keuzes maakt, zullen spelers als Timber en Beelen niet veel beter worden.



Ik vind dit een erg makkelijk excuus, hij maakt ook veel fouten die los staan van de tactiek. Een Trauner heeft dezelfde trainer en maakt deze kinderlijke fouten vrijwel nooit. En voordat iemand het op ervaring gaat gooien, dat geldt ook voor spelers als Read, Bueno of Zechiël.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Het verschil tussen Trauner en Beelen is wel degelijk een stukje ervaring, natuurlijk.

Los van de verschillende opdrachten en posities die Beelen nu moet invullen (soms meerdere per wedstrijd), speelt hij dit seizoen gewoon veel minder gelukkig dan vorig seizoen. Het ontbreken van bepaalde zekerheden toen (systeem: 4-3-3. Positie: RCV. Hancko en Geertruida naast je. Opdracht: hou het simpel. Schakel je directe tegenstander uit. Lever de ballen in en laat de opbouw maar aan anderen over.) weegt daarin zeker mee.

Ik denk dat hij verder gewoon met een (vorm)dip te maken heeft. Die eigen goal gisteren is gewoon pech, het tekent de fase waarin hij nu zit maar het was niet zozeer zijn fout. Wat daaraan voorafgaat (Paixao staat opeens wingback op de rechterflank en laat zijn man volledig lopen) weegt voor mij zwaarder. Daarvoor ging Beelen echter ook al een paar keer in de fout. En dat mag hij zichzelf wel verwijten. Dat moet beter.

Jouw vergelijking met Read, Bueno en Zechiel gaat mijn inziens een beetje mank. Die spelen op andere posities, waar andere dingen van hen verwacht wordt. Read en Bueno worden louter en alleen als back gebruikt. Bueno wel als buitenspeler, maar dat scheelt in die zin niet veel. Ook niet als je van 4-3-3 naar 3-4-3 (of 5-3-2, want dat was het eigenlijk gisteren) schakelt. Zechiel speelt altijd op het middenveld, weliswaar op verschillende posities maar dat is ook niet te vergelijken.

Centraal achterin is het spelen met twee of drie man compleet anders, je moet dan je hele positionering en afstanden tot elkaar veranderen. Die positionering scheelt ook volledig, afhankelijk van of je in de linker- of rechterzone speelt.

De ene speler is daar minder goed in dan de ander, en ook ervaring kan daarin een groot verschil maken. Stefan de Vrij en Vlaar konden bij Feyenoord ook totaal niet uit de voeten in de linkerzone, de Vrij kan dat inmiddels denk ik een stuk beter.

Priske moet gewoon stoppen met die drie man achterop, wat ik al in een ander topic schreef. Het leidt alleen maar tot onrust, je ziet de onzekerheid in de ploeg sluipen en spelers hebben er grote moeite mee. Zo'n noodgreep met Paixao als wingback op rechts slaat nergens op. Daar kan je dan zelfs nog beter Beelen neerzetten. Die staat er dan tenminste, daar komt dan misschien veel minder gevaar vanaf in balbezit maar verdedigend kan hij de doorkomende spelers wel opvangen en die bal (of de tegenstander, mag ook) de tribunes in rossen.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 december 2024, 16:46:16.

 

+1/-0

Ik ben een fan van de Beelen van vorig jaar, nu heeft hij een behoorlijke vorm dip.
Komt er denk ik wel uit maar moeten we de Italiaan dan niet gewoon meer kansen geven?
Vind die altijd behoorlijk goed spelen in het weinige tijd die hij krijgt.
Als je beter in vorm bent hoor je in mijn ogen gewoon meer de kans te krijgen.
Vind dat ook met zechiël, hij was echt goed in vorm maar door hele andere redenen gaan we Stengs en Zer weer vol de kans geven.
Je ziet het team echt slechter worden terwijl met zechiël je dat verschil niet ziet.

 

+1/-0

Ik ben nu eens extra op hem aan het letten omdat het me al wekenlang opvalt, maar ook tegen Heracles levert hij weer bijna elke bal in en verliest hij ook nog eens behoorlijk wat duels. Wat mij betreft gaan anderen een keer de kans krijgen, zoals die Mitchell bijvoorbeeld. Veel slechter aan de bal kan het toch niet en die Mitchell heeft al aangetoond spelers als Vicinius aan te kunnen.

 

+1/-0

Beelen mag van mij ook wel gewisseld worden. Komt onder Priske totaal niet tot zijn recht.

Daarnaast zou ik hem adviseren zijn hoofd te millimeteren, hij begint steeds meer op advocaat Knoops te lijken met zijn kapsel.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Dn_Kraaij schreef op 18 december 2024 om 13:29:

Beelen mag van mij ook wel gewisseld worden. Komt onder Priske totaal niet tot zijn recht.

Daarnaast zou ik hem adviseren zijn hoofd te millimeteren, hij begint steeds meer op advocaat Knoops te lijken met zijn kapsel.



Kan je dit nou echt aan een trainer toerekenen? Waarom zie ik Trauner, Hancko en Read die fouten niet maken?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 18 december 2024 om 13:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Dn_Kraaij schreef op 18 december 2024 om 13:29:

Beelen mag van mij ook wel gewisseld worden. Komt onder Priske totaal niet tot zijn recht.

Daarnaast zou ik hem adviseren zijn hoofd te millimeteren, hij begint steeds meer op advocaat Knoops te lijken met zijn kapsel.



Kan je dit nou echt aan een trainer toerekenen? Waarom zie ik Trauner, Hancko en Read die fouten niet maken?



Lastig natuurlijk. Maar je ziet bij een trainerswissel wel vaak dat bepaalde spelers juist wel lekker draaien en sommige juist niet. Ik vind Beelen en Timber opvallend achteruit zijn gegaan.
Het kan zijn dat ze met bepaalde orders of ideeën het veld in worden gestuurd waar ze wat minder mee kunnen, wat hun minder ligt. Ik vind het verval anders moeilijk te rijmen, want zijn medespelers zijn bijna dezelfde als vorig seizoen. (Timber zou je zijn blessure nog de schuld kunnen geven, maar bij Beelen weet ik het anders niet).

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 18 december 2024 om 13:35:

(...)Kan je dit nou echt aan een trainer toerekenen? Waarom zie ik Trauner, Hancko en Read die fouten niet maken?



Nee, zeker niet alleen. Maar ik vraag me wel af waarom hij vorig seizoen onder Slot veel betrouwbaar leek en minder fouten leek te maken dan dit seizoen.

Wat denk jij?

Ik krijg toch het idee dat er onder Priske minder 'vastigheid' is, omdat er voortdurend wordt geschoven met spelers/systemen. En dat Beelen daarnaast moet wennen aan zijn nieuwe rol, waarin er meer van hem wordt verwacht dan vorig seizoen.

Ik blijf erbij; alle wisselingen van Priske resulteren in onrust, en als centrale verdediger heeft dat in vergelijking met andere posities het meeste impact. Voor een back maakt het minder uit dat het centrum met 2 of 3 speelt, volgens mij. Dat Trauner en Hancko deze wisselingen beter verteren, heeft wel met ervaring te maken. Wellicht 'schakelt' Beelen gewoon minder gemakkelijk daarin. Maar dat hoeft niets te zeggen over zijn niveau en kwaliteiten.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Ik heb er eens over nagedacht en ik denk dat je best een punt zou kunnen hebben. Dat het inderdaad voor een deel ligt aan de wisselingen en dat Feyenoord daardoor soms minder in controle kan zijn.

Maar als dat zo is, kan je ook goed de kwaliteiten van spelers vaststellen. Je ziet dat andere spelers wel overeind blijven en geen gekke dingen doen, terwijl Beelen juist onnodige fouten gaat maken. Als Beelen alleen lekker kan meevoetballen als het elftal draait vind ik dat een duidelijke tekortkoming, je hebt verdedigend stabiele spelers nodig die altijd leveren.

Ik zie nog steeds de potentie, maar ik denk dat het ook geen kwaad kan eens te kijken of die gescoute speler Mitchell of een andere speler voor wat extra concurrentie kan zorgen (naast Trauner).

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Vergis je niet, vorig seizoen was er voor Beelen geen enkel 'moeten'. Trauner was geblesseerd, hij werd voor de leeuwen geflikkerd en in een van zijn eerste basisplaatsen legde hij toevallig Lukaku aan de ketting. Die scoorde alsnog en Feyenoord werd uitgeschakeld, maar toch werd hij geroemd om zijn optreden. Zijn doorbraak was een feit.

Daarna lekker overeind gebleven in de Eredivisie, zonder druk spelend want hij kwam net kijken.

Er is in dat opzicht dit seizoen ook wel wat veranderd. Ik zelf vroeg voorafgaande het seizoen mezelf af of Trauner nog wel mee zou kunnen komen, en Beelen hem niet al voorbij was.

Als hij 'in zijn hoofd' ook zulke verwachtingen had, dan kan dat ook effect hebben op hoe hij nu presteert. Hij moet 'gewoon' weer simpel gaan voetballen. Vertrouwen op spelers naast en niet bang zijn om de bal (met de tegenstander erbij, en anders is de tegenstander alleen ook goed) de tribune in te rammen als het link wordt. Is helemaal niet erg, het hoeft niet allemaal voetballend opgelost te worden.

Je ziet vaker dat jonge spelers moeite hebben met de grotere verwachtingen, de zelf-opgelegde druk.


Los daarvan, ik ben het met je eens dat Feyenoord gewoon moet proberen op iedere positie een topspeler te hebben. Maar spelers die voldoen en 'meehobbelen' op het gewenste niveau kunnen net zo goed waardevol zijn op bepaalde posities. Ik denk dat Beelen uiteindelijk zeker zo'n speler kan zijn/worden, en misschien wel meer. Niks mis mee.

We hebben de UEFA-cup gewonnen met Rasza als linksback, en Ferry de Haan als stand-in centraal achterin. Andere tijden, maar toch. Ze hoeven niet alle elf het verschil te maken denk ik...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Dn_Kraaij schreef op 18 december 2024 om 13:29:

Beelen mag van mij ook wel gewisseld worden. Komt onder Priske totaal niet tot zijn recht.

Daarnaast zou ik hem adviseren zijn hoofd te millimeteren, hij begint steeds meer op advocaat Knoops te lijken met zijn kapsel.


Hij heeft gisteren bijna foutloos gespeeld.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Dat laatste ben ik het pertinent mee oneens en is mijns inziens een reden geweest dat we vaak (vroegtijdig) naast het kampioenschap hebben gegrepen.

De UEFA CUP was een onvergetelijke herinnering als Feyenoorder en gezien het spelersmateriaal een geweldige prestatie, maar wellicht staat je ook nog bij dat we na '99 lange tijd geen kampioen meer werden. Dat kwam in mijn ogen juist omdat er spelers als Rzasa en de Haan in de basis stonden, dan wel op de bank. Onze verdediging, en vooral de zwakke bank, was toen een achilleshiel. Een topclub hoort op alle posities een serieuze concurrentiestrijd te hebben, een Rzasa en Tininho is natuurlijk verre van topclub materiaal. Idem voor een de Haan als backup achter van Wonderen en Paauwe. Of een Gyan achter Emerton.

Dat is na de periode Slot en Arnesen nu een stuk beter verzorgd, maar een topclub hoort wat mij betreft altijd te streven naar het hoogste. Er moet altijd gekeken worden wat verbeterd kan worden of welke posities mogelijk wat extra kwaliteit kunnen gebruiken. In dat licht moet je de kritiek op Beelen bezien. Hij speelt niet meer bij Zwolle maar bij een club die ook Europees weer meetelt, daar hoort een zekere mate van stabiliteit en soliditeit bij. Zoals andere spelers dat wel leveren momenteel.

Daarom hoop ik dat de club de positie van rechter centrale verdediger scherp in de gaten houdt, want ik denk dat versterking geen overbodige luxe hoeft te zijn. Reken maar dat ze dat bij PSV wel doen, samen met Peter Bosz is dat de reden dat zij ons weer voorbij zijn gestreefd. Die kritische topclub houding zouden wij ook moeten gaan ontwikkelen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Ik kan je heel ver volgen in je betoog, inderdaad kun je stellen dat je met een speler als Rasza kon wegkomen tijdens een toernooi (wat dat ook is) maar niet een hele competitie. En dat dergelijke spelers een reden zijn dat je toendertijd voor langere periode geen kampioen werd.

Overigens, Feyenoord werd met Tininho wél kampioen. Back-up van Rasza tijdens het EUFA-Cup jaar was Leo II. Dat was ook niet best...

Natuurlijk moet Feyenoord zich blijven orienteren op de markt, zeker voor de centrale posities achterin. Wanneer je een betere speler dan Beelen kan halen, moet je dat doen. Maar ik zou er wel voor waken om nu al afscheid van hem te nemen. Voor Trauner gaan de jaren inmiddels ook wel tellen, dus je hebt daar gewoon een sterke back-up voor nodig.

Dat is Beelen op dit moment niet, ik denk dat hij dit nog altijd wel kan worden. Maar als je nu een betere optie kan halen, moet je dat doen. Daarbij moeten we in mijn ogen wel in ogenschouw nemen dat het gras bij de buren echt niet groener is. Ik zie namen van spelers voorbij komen soms, die ik echt niet hoger inschaal dan Beelen...

Hebben we niks in de jeugd rondlopen? Er was een tijd dat het leek alsof Feyenoord alleen maar centrale verdedigers kon opleiden...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 19 december 2024 om 11:35:

open/sluit de onderstaande quote:




Ik kan je heel ver volgen in je betoog, inderdaad kun je stellen dat je met een speler als Rasza kon wegkomen tijdens een toernooi (wat dat ook is) maar niet een hele competitie. En dat dergelijke spelers een reden zijn dat je toendertijd voor langere periode geen kampioen werd.

Overigens, Feyenoord werd met Tininho wél kampioen. Back-up van Rasza tijdens het EUFA-Cup jaar was Leo II. Dat was ook niet best...

Natuurlijk moet Feyenoord zich blijven orienteren op de markt, zeker voor de centrale posities achterin. Wanneer je een betere speler dan Beelen kan halen, moet je dat doen. Maar ik zou er wel voor waken om nu al afscheid van hem te nemen. Voor Trauner gaan de jaren inmiddels ook wel tellen, dus je hebt daar gewoon een sterke back-up voor nodig.

Dat is Beelen op dit moment niet, ik denk dat hij dit nog altijd wel kan worden. Maar als je nu een betere optie kan halen, moet je dat doen. Daarbij moeten we in mijn ogen wel in ogenschouw nemen dat het gras bij de buren echt niet groener is. Ik zie namen van spelers voorbij komen soms, die ik echt niet hoger inschaal dan Beelen...

Hebben we niks in de jeugd rondlopen? Er was een tijd dat het leek alsof Feyenoord alleen maar centrale verdedigers kon opleiden...


Goede centrale verdedigers worden vaak uit het buitenland gehaald. Dat was in de jaren 70 al zo. Vasovic, Blankenburg en Ramljak.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 19 december 2024 om 12:43:

(...)Goede centrale verdedigers worden vaak uit het buitenland gehaald. Dat was in de jaren 70 al zo. Vasovic, Blankenburg en Ramljak.



Stefan de Vrij, Martins Indi, Kongolo, Geertruida; zijn niet allemaal doorgebroken als centrale verdediger, nog hebben zij op die positie carriere gemaakt. Maar ze hebben wel in de jeugd op die positie(s) gespeeld. En als je kijkt wie er vanuit de jeugd direct vertrokken zijn naar (vooral) Engelse clubs; Rekik, Bruma. Ook spelers die centraal achterin speelden in de jeugd. En Aké is er dan weer één die in de jeugd meer middenvelder is en nu achterin speelt.

Best een behoorlijke track-record vanuit Varkenoord. Vandaar mijn opmerking.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 6 pagina's: 1 2 3 4 5 6

Feyenoord Forum » Spelers » Thomas Beelen