Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Dennis te Kloese

Deze normale topic is open en bestaat uit 30 pagina's: 1 2 3 4 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 04 januari 2025 om 17:19:

open/sluit de onderstaande quote:

socrates schreef op 02 januari 2025 om 16:40:

Ik ben nou toch wel benieuwd wat DtK gaat doen. Vlak voor de deadline in de zomer wilde hij nog even 27 miljoen uitgeven (10 voor Bidstrup en 17 voor Skov Olsen). Vond hij die uitgaven toen echt nodig of wilde bij in blinde paniek een godsvermogen uitgeven dat er helemaal niet was?

Hoewel Hadj Moussa zich goed ontwikkelt op rechtsbuiten is het voorin qua bezetting veel te mager. Op het middenveld ook trouwens. De eerste de beste wissel betekent een enorme verzwakking en de drie basis middenvelders zijn eigenlijk allemaal nummers 8.



Heb niet de indruk dat DtK veel urgentie voelt.



Gaat niets gebueren als je de berichten mag geloven. Ja een vierde rechtsback omdat Lotomba er lang uit is en we (hoe verrassend) niet op Nieuwkoop kunnen bouwen. Gelukkig hadden we ook maar drie rechtsbacks verhuurd.

En ondertussen modderen we maar aan met onze magere middenveld bezetting en een voorhoede waar je niet kan wisselen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

socrates schreef op 06 januari 2025 om 12:10:

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 04 januari 2025 om 17:19:

open/sluit de onderstaande quote:

socrates schreef op 02 januari 2025 om 16:40:

Ik ben nou toch wel benieuwd wat DtK gaat doen. Vlak voor de deadline in de zomer wilde hij nog even 27 miljoen uitgeven (10 voor Bidstrup en 17 voor Skov Olsen). Vond hij die uitgaven toen echt nodig of wilde bij in blinde paniek een godsvermogen uitgeven dat er helemaal niet was?

Hoewel Hadj Moussa zich goed ontwikkelt op rechtsbuiten is het voorin qua bezetting veel te mager. Op het middenveld ook trouwens. De eerste de beste wissel betekent een enorme verzwakking en de drie basis middenvelders zijn eigenlijk allemaal nummers 8.



Heb niet de indruk dat DtK veel urgentie voelt.



Gaat niets gebueren als je de berichten mag geloven. Ja een vierde rechtsback omdat Lotomba er lang uit is en we (hoe verrassend) niet op Nieuwkoop kunnen bouwen. Gelukkig hadden we ook maar drie rechtsbacks verhuurd.

En ondertussen modderen we maar aan met onze magere middenveld bezetting en een voorhoede waar je niet kan wisselen.




Maar goed, joh. Volgens Priske geven de data goede cijfers aan en is zijn ervaring dat de tweede seizoenshelft (veel) beter zal gaan.
Dus kan DtK lekker achterover hangen, niks aan de hand...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




In plaats van Bistrup is Hwang gehaald. En Hadj Moussa doet het op de positie van Skov Olsen natuurlijk gboven ieders verwachting.

In die zin kun je achteraf stellen dat het goed is dat te Kloese die miljoenen in z'n zak gehouden heeft.

Inmiddels zijn we als club weer verder, en denk ik dat die miljoenen 'elders' wellicht beter van pas komen (éénwording met de Kuip, investeren in onderhoud stadion, plannen ontwikkelen nieuw stadion).

Neemt niet weg dat ik denk dat je gedurende de komende transferperiode zéker je ogen open moet houden. En wellicht al moet anticiperen op het vertrek van een aantal sterkhouders komende zomer. Indien je erin slaagt die deze winter binnenboord te houden (Hancko, Timber).

En misschien moet je ook proberen een aantal overbodige spelers die gewoonweg niet goed genoeg zijn kwijt te raken (Zeroukki, Ivanusec), waar je dan wel weer (betere) vervangers voor moet aantrekken.

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 04 januari 2025 om 17:19:

(...)Heb niet de indruk dat DtK veel urgentie voelt.



Dat kunnen wij onmogelijk inschatten. De markt is nog niet op gang gekomen, daar zou Te Kloese niet op moeten wachten maar toch. Zoveel is er nog niet te doen op dat vlak.

Zou het overigens ook niet zo moeten zijn dat in de nieuwe structuur andere personen binnen de club nu de urgentie moeten voelen? Te Kloese komt pas aan het einde van een transferprocess op de hoek kijken, als het goed is...

 

+1/-0

Nee hoor, want de onderhandelingen over Bidstrup liepen gewoon door toen Hwang er al was. Het was en en. niet of of

Dit bericht is gewijzigd op 6 januari 2025, 18:27:25.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 06 januari 2025 om 15:49:

Dat kunnen wij onmogelijk inschatten. De markt is nog niet op gang gekomen, daar zou Te Kloese niet op moeten wachten maar toch. Zoveel is er nog niet te doen op dat vlak.

Zou het overigens ook niet zo moeten zijn dat in de nieuwe structuur andere personen binnen de club nu de urgentie moeten voelen? Te Kloese komt pas aan het einde van een transferprocess op de hoek kijken, als het goed is...



Bij DtK denk ik dat mijn inschatting behoorlijk correct is, maar ik laat me graag positief verrassen.

Vorig jaar winterslaap gehouden Middenveldert? Toen was DtK te laat met het halen van Rodriguez. Een patroon dat zich tijdens de afgelopen zomerwindow herhaalde, met allerlei last minute aankopen en twee potentiële deals die mislukten tijdens deadline day.


Voor het argument dat je betere deals kan sluiten tijdens het einde van de window ben ik nog wel gevoelig, maar DtK heeft niet bewezen dat hij hierin een succesvolle onderhandelaar is.

Er is bovendien alle aanleiding om eens proactief te handelen, deze selectie heeft dringend een kwaliteitsimpuls nodig en het lijkt me geen slechte zaak als aanwinsten in een vroeg stadium worden gekocht zodat ze niet allerlei belangrijke wedstrijden hoeven te missen in deze belangrijke maand.

 

+1/-0

Aankopen zomer 23 zoals vermeld op transfermarkt.

Ueda: 8 miljoen
Ivanusec: 7,8
Zerrouki: 7,2
Nieuwkoop: 2,4
Van De Belt: 0,85
Stengs: 6,0
Beelen: 2,7
Wellenreuther 1,0
Lingr 4,0 (verkocht voor 2,2)

Totaal 39,5, waarvan we 2,2 terug hebben voor Lingr. Heb een paar spelers als Tsoungui en Sebaoui etc niet vermeld. Hier ga je geen pepernoot meer voor terugkrijgen.


Het is eigenlijk ongekend dat DtK uberhaupt nog een baan heeft in het voetbal.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Nee, ik heb geen winterslaap gehouden. Vorig jaar heb ik alle verwijten aan het adres van te Kloese hier voorbij zien komen, toen de deal met Luciano Rodríguez op het laatste moment klapte.

Achteraf bleek dat de deal niet door kon gaan, omdat de verkopende club en de speler (zijn entourage) overhoop lagen over eerder gemaakte afspraken waarbij de speler een X-% van de transfersom zou krijgen.

Feyenoord (te Kloese) had een deal met Liverpool Montevideo, met de speler persoonlijk was Feyenoord tot een akkoord gekomen; maar toen bleek plotseling dat de twee partijen onderling anders tegen de deal aankeken. En de rekening daarvoor wilde ze bij Feyenoord neerleggen.

Toen is de stekker er door Feyenoord uit getrokken.

Dat heeft veel minder met 'niet op tijd handelen' te maken gehad, dan hier gesuggereerd is.

Dat die laatste 'hobbel' zo vlak voor de deadline naar voren kwam, lijkt mijn inziens eerder een bewuste tactiek geweest van Liverpool Montevideo om Feyenoord onder tijdsdruk alsnog meer te laten betalen, dan dat het iets is geweest wat op te lossen was als er eerder begonnen was aan de transfer.

Te Kloese valt meer dan genoeg te verwijten, maar sommige zaken zijn inmiddels wel een behoorlijk eigen leven gaan leiden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Zo kan je alle kritiek weg interpreteren. Een Noord Koreaans propaganda kanaal is er niets bij. Misschien heb je een punt dat sommige verwijten aan het adres van te Kloese zijn doorgeslagen, maar jouw interpretaties van het handelen van te Kloese zijn dan weer het tegenovergestelde uiterste. :B

Los van de vraag of jouw interpretatie klopt -hetgeen ik zeer betwijfel- bevestigt dit alleen maar dat te Kloese veel te laat in actie was gekomen. Als je een deal eerder tot stand krijgt kan je dit soort hobbels nog tijdig glad strijken. Het is algemeen bekend dat het moeilijker is om met Latijns Amerikaanse spelers en clubs tot een deal te komen, dan is wachten tot het laatste moment al helemaal een zeer onverstandige strategie.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 07 januari 2025 om 11:43:

open/sluit de onderstaande quote:






Het resultaat was uiteindelijk dat die speler niet kwam.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Ik denk dat het de intentie was van Liverpool Montevideo om die plooi pas op het laatste moment te openbaren, en zo proberen Feyenoord (onder de druk van de naderde deadline) te dwingen het bedrag te betalen wat zij met de speler hadden afgesproken om af te dragen.

Zo wordt het spel vaak genoeg gespeeld, en daar kun je als kopende club weinig tegen doen. 'Eerder beginnen' is niet altijd een optie en voorkomt zo'n strategie aan de andere kant van de onderhandelingstafel niet.

Ik ben vaak genoeg kritisch op te Kloese, en met betrekking tot het late handelen en realiseren van transfers heb ik afgelopen zomer mezelf zitten verbijten. Maar ik vind de geklapte transfer van Luciano Rodríguez (uiteindelijk, en achteraf) van een andere orde. Daar hebben andere dynamieken gespeeld, en daar kan te Kloese weinig aan doen.

open/sluit de onderstaande quote:

socrates schreef op 07 januari 2025 om 12:02:

Het resultaat was uiteindelijk dat die speler niet kwam.



Klopt. Dat ontken ik toch ook niet?

We zullen uiteindelijk nooit weten of Feyenoord er iets mee opgeschoten was. Feyenoord had zo onderhand de CL kunnen winnen met alle spelers die 'bijna' vastgelegd waren. Of de club was gierend failliet gegaan.

Het doel vorig jaar in de winterstop was om een directe, aanvallende versterking te halen. Dat is niet gelukt, en daar is te Kloese verantwoordelijk voor.

Echter, wat ik in twijfel trek is of hem dit ook verweten kan worden.

Ze hadden voor een andere speler kunnen gaan, ze hadden eerder kunnen beginnen met de transfer; binnen de club was men echter overtuigd dat Luciano Rodríguez het juiste target was, en uiteindelijk was het niet dat Feyenoord er niet met de partijen uitkwam maar hadden de twee partijen onderling een issue.

Dat kan gebeuren.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 7 januari 2025, 13:32:13.

 

+1/-0

Te Kloese is daarvoor verantwoordelijk en het is hem niet gelukt. Daarmee is volgens mij alles gezegd. Als jij drie A4-tjes nodig hebt om hem vrij te pleiten. dan zegt dat eigenlijk wel genoeg.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Ik ga niet in discussie over jouw interpretatie van die transfersoap, waarvan ik me afvraag of het überhaupt klopt. Zoals Socrates terecht schrijft, het eindresultaat onder DtK is nu al een paar windows zo dat we nauwelijks (offensieve) kwalitatieve versterkingen binnen hebben gehaald. En daarnaast heeft DtK voor een kleine 40 miljoen aan grotendeels mislukte spelers gehaald die nauwelijks nog iets gaan opleveren. Mislukte deals bagatelliseren tot 'kan gebeuren' vind ik dan te makkelijk.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Prima, we gaan het ook niet eens worden. Het klopt en ik onderschrijf wat Socrates stelt: de afgelopen jaren heeft Feyenoord zich behoorlijk geroerd op de transfermarkt. En het lijkt dat de duurste transfers niet de meest succesvolle zijn, op Hancko na dan. Ik vind dat zorgelijk, en ik zou als club/te Kloese zijnde daar weleens intern bij iedereen te rade gaan om te kijken hoe dat voorkomen kan worden.

Of dat allemaal weggegooid geld is? -Ja, zo kan je er naar kijken.

Ik denk echter dat dit geen volledig beeld is.

Evenals het kijken naar wat te Kloese gedaan heeft vanaf de zomer van 2023.

De zomer ervoor is misschien wel de meest succesvolle in de historie van Feyenoord, op het gebied van transfers. Toen zat Frank Arnesen ziek thuis, en heeft de club bijna alleen maar voltreffers gehad op de transfermarkt.

De kritiek op te Kloese voor het transferbeleid van afgelopen zomers is terecht, maar hij verdient ook de credits voor de zomer daarvoor. Dat hij toen alleen maar 'de lijstjes' van Arnesen afwerkte, daarmee wordt te Kloese tekort gedaan.

Die bedragen voor (onder andere) Ueda, Ivanusec en Zerrouki zijn betaald uit gerealiseerde, hogere transferinkomsten, waar te Kloese ook verantwoordelijk voor is geweest. Per saldo draait Feyenoord onder te Kloese's leiding winst op de transfermarkt, dat is de club nooit gelukt in haar bestaan geloof ik. En de waarde van de spelersgroep is ook alleen maar toegenomen.

Misschien heeft te Kloese daar weinig direct mee te maken, maar ook daar is hij eindverantwoordelijk voor.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 07 januari 2025 om 14:21:

open/sluit de onderstaande quote:




Evenals het kijken naar wat te Kloese gedaan heeft vanaf de zomer van 2023.

De zomer ervoor is misschien wel de meest succesvolle in de historie van Feyenoord, op het gebied van transfers. Toen zat Frank Arnesen ziek thuis, en heeft de club bijna alleen maar voltreffers gehad op de transfermarkt.




En jij denkt dat DtK op een mooie ochtend in de zomer van 2022 wakker werd en dacht: wie zullen we nu eens gaan halen?

Of ligt het meer voor de hand dat spelers al maandenlang en dus onder leiding van Arnesen werden gevolgd? Natuurlijk, Schuitenman vertelde dat bijvoorbeeld al over Hancko. Die transferzomer is natuurlijk qua scouting van de spelers volledig op het conto van Arnesen te schrijven. Net als de zomer ervoor met Aurnses. Pedersen, Til, Dessers, Nelson en Trauner (terwijl we geen rode rotcent hadden). DtK verdient hooguit de credits voor het rondmaken van de deals in 2023, niet voor het scouten van de spelers.

Pas vanaf 2023 stond DtK er echt alleen, dat wil zeggen zonder de invloed van Arnesen,voor. Je hebt gezien wat er toen is gebeurd. Dat is de meest waardeloze transferzomer ooit geweest. We hadden echt iets te besteden en hebben dat geld allemaal over de balk gerot.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 07 januari 2025 om 14:21:

open/sluit de onderstaande quote:




Prima, we gaan het ook niet eens worden. Het klopt en ik onderschrijf wat Socrates stelt: de afgelopen jaren heeft Feyenoord zich behoorlijk geroerd op de transfermarkt. En het lijkt dat de duurste transfers niet de meest succesvolle zijn, op Hancko na dan. Ik vind dat zorgelijk, en ik zou als club/te Kloese zijnde daar weleens intern bij iedereen te rade gaan om te kijken hoe dat voorkomen kan worden.

Of dat allemaal weggegooid geld is? -Ja, zo kan je er naar kijken.

Ik denk echter dat dit geen volledig beeld is.

Evenals het kijken naar wat te Kloese gedaan heeft vanaf de zomer van 2023.

De zomer ervoor is misschien wel de meest succesvolle in de historie van Feyenoord, op het gebied van transfers. Toen zat Frank Arnesen ziek thuis, en heeft de club bijna alleen maar voltreffers gehad op de transfermarkt.

De kritiek op te Kloese voor het transferbeleid van afgelopen zomers is terecht, maar hij verdient ook de credits voor de zomer daarvoor. Dat hij toen alleen maar 'de lijstjes' van Arnesen afwerkte, daarmee wordt te Kloese tekort gedaan.

Die bedragen voor (onder andere) Ueda, Ivanusec en Zerrouki zijn betaald uit gerealiseerde, hogere transferinkomsten, waar te Kloese ook verantwoordelijk voor is geweest. Per saldo draait Feyenoord onder te Kloese's leiding winst op de transfermarkt, dat is de club nooit gelukt in haar bestaan geloof ik. En de waarde van de spelersgroep is ook alleen maar toegenomen.

Misschien heeft te Kloese daar weinig direct mee te maken, maar ook daar is hij eindverantwoordelijk voor.



Jij ziet toch ook wel dat hoe meer Kloese alleen is gaan doen hoe slechter het word?
Ik zeg niet eens dat alle spelers die worden gehaald slecht zijn maar het is of niet goed of te laat en anders mislukt het.

Nu ook weer.
De versterking had toch allang binnen moeten zijn?
Waar wacht je op.
De last minute sales moeten we keer mee stoppen.

En de zomer van 23 was toe te schrijven aan Arnessen, hij had alles opnieuw opgetuigd.
Vertrouwde op de scouting ipv de one man show Kloese.

 

+1/-0

Nee socrates/wehave, te Kloese heeft de transferzomer van 2023 niet in zijn eentje gedaan. Dat beweer ik ook nergens. Hij kon voortborduren op uitstekend werk en beleid van onder andere Arnesen.

Ik stel echter dat tussen het aandragen van de betreffende spelers en de totstandkoming van de transfers nog wel wat werk zit. En dat niet afgedaan kan worden met, 'oh, Dennis heeft alleen maar de lijstjes vanuit de scouting afgewerkt'. Daarmee wordt de rol van te Kloese die transferzomer gebagatelliseerd. Te Kloese heeft daarin het werk van Arnesen overgenomen, en dat heeft hij die zomer uitstekend gedaan.

En dan heeft hij Gimenez ook gehaald, die was wellicht bekend bij Feyenoord maar niemand bij de club had zo'n relatie met de speler (en z'n entourage) als te Kloese.

Overigens stonden Ueda, Ivanusec en Zerrouki al op de radar bij Feyenoord toen Arnesen en de scouting (Schuiteman) er ook nog zaten. Die werden namelijk niet al maandenlang, maar eerder al meerdere seizoenen lang gevolgd door Feyenoord.

Het is de zomer van 2023 inderdaad niet goed gegaan op het gebied van inkomende transfers. Ik vind afgelopen zomer in die zin alweer een stuk beter, met spelers als Hwang en Hadj Moussa als grote aankopen (relatief). Al had het natuurlijk veel beter geweest als die (vooral Hwang, Lotomba en Bueno) een maand eerder waren gehaald.

Dat de structuur bij Feyenoord daarna ook op de schop is gegaan, geeft aan dat ook te Kloese beseft dat het beter moet/moest. Of dat het ook wordt, zullen we moeten afwachten. Aankomende zomer zal de lakmoesproef moeten worden, de window tijdens de winterstop vind ik daarvoor te klein.

 

+1/-0

@Middenveldert: Hij heeft de deals rondgemaakt ja. Daar kan DtK de credits voor krijgen. De keuze voor de spelers, het scouten daarvan, is allemaal onder leiding van Arnesen gebeurd. Door scouts die er inmiddels ook niet meer zijn.

Waar haal je vandaan dat Ueda en Ivanusec al op de radar stonden toen Arnesen er nog was? Ik begin zo langzamerhand de indruk te krijgen dat je wel erg feitenvrij omgaat met de waarheid, zie ook de disucssie rondom Rodriguez.

Hoe dan ook: de transferzomer van 2023 was desastreus, echt verschrikkelijk slecht en daar hebben we nog jarenlang last van.

 

+1/-0

En maar te zwijgen over de transfers in 2024.

Smal, Nadje, Mitchell, Osman, Carranza, Bueno, Gonzalez, Andreev, Lotomba, Moussa, Hwang.

Waarvan ik maar een kleine 30% goed genoeg vind...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Dn_Kraaij schreef op 07 januari 2025 om 16:58:

En maar te zwijgen over de transfers in 2024.

Smal, Nadje, Mitchell, Osman, Carranza, Bueno, Gonzalez, Andreev, Lotomba, Moussa, Hwang.

Waarvan ik maar een kleine 30% goed genoeg vind...



Ik ben ook nog niet enthousiast maar vind het te vroeg om bepaalde spelers (bijv Nadje. Mitchell) af te schrijven en te vroeg om al zeker te zijn dat Hadj Moussa een succes is (eerst over lange tijd iets laten zien, Ivanusec begon ook leuk).

Problematischer vind ik de balans in de selectie. De keuze op het middenveld is veel te beperkt. Wisselen kan daar eigenlijk al niet en de eerste de beste blessure maakt ons zwakker. Onze drie startende middenvelders zijn alle drie het beste op 8. Een echte zes en een echte 10 ontbreken. Op de vleugels is de spoeling ook veel te dun. Wisselen maakt ons daar ook direct zwakker.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 08 januari 2025 om 00:14:

Na het zeer verdiende kampioenschap mag je gerust zeggen dat Feyenoord niet echt grote stappen meer heeft gezet. Ja transfer records maar prolongeren titel overwinteren CL allebei niet gelukt de beker was troostprijs als je naar het voorgaande jaar kijkt. Mischien is dit ook wel het maximale wat er nu inzit.



Die transferrecords zijn natuurlijk het vooral gevolg van het beleid daarvoor, het werk van de trainer of van de jeugdopleiding en van degene die die spelers heeft gehaald.

We hebben sinds het kampioenschap wel veel geld uitgegeven, maar zijn inderdaad helemaal niets opgeschoten.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 30 pagina's: 1 2 3 4 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Dennis te Kloese