Feyenoord Forum » Wedstrijden van Feyenoord » PSV-Feyenoord (03/03/2024-14:30)
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 3.977
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 04 maart 2024 om 17:11:
open/sluit de onderstaande quote:Sobat schreef op 04 maart 2024 om 14:17:
Peter Bosz heeft de slechtste wedstrijd van zijn team gezien.
Dat is dan toch ook de verdienste van Feyenoord? Bij VI-ZSM maakten ze vanochtend de balans op, en gaven ze aan dat beide coaches een andere wedstrijd hadden gezien. In dat opzicht.
Bosz had het over individuele fouten. Slot kan daar tegenin brengen dat zijn spelers en de tactiek dat afdwongen. Je kan ook zeggen dat Bosz met zijn tactiek z’n spelers in de situatie brengt waarin ze fouten maken, of waarin die fouten gelijk tot grote kansen/tegendoelpunten leiden.
Natuurlijk is het mede een verdienste van Feyenoord, maar ik vond het eigenlijk een logisch verhaal van PSV trainer Peter Bosz. Hij zal ongetwijfeld hebben gebaald dat die individuele fout van Boscagli en nog wat andere slordigheden Feyenoord terug in de wedstrijd brachten. In de tweede helft was het nog dramatischer voor PSV toen ze de tweede helft aanvingen met een serie aan onnodig balverlies, niet eens in alle gevallen door onze druk. Het eerste deel van de eerste helft was PSV zeer dominant, dus ik kan me zo voorstellen dat Bosz het een mindere wedstrijd vond nadat ze zo ver terugzakten qua niveau in balbezit.
Bosz brengt zijn verdedigers al het hele seizoen in die situatie. Het spel van Bosz is hoge druk met linies die ver naar voren door dekken, er is daar elke wedstrijd een zee van ruimte achter hun defensie. Toch hebben ze daar veruit het minste aantal tegendoelpunten. In principe is PSV dus wel in staat om dit type spel uit te voeren. Het lijkt mij logisch dat Bosz baalde dat het tegen ons niet zo goed werd uitgevoerd, want Feyenoord had in deze wat defensievere tactiek veel moeite om permanent druk te krijgen op PSV.
Trouwens een gemiste kans dat VI ZSM niet nader inging op het pressiespel onder Slot. In het begin pakte Slot het bij ons tamelijk vergelijkbaar aan als Bosz bij PSV. Slot lijkt daar vanaf te zijn gestapt om meer controle achterin in te bouwen. Het valt me al tijden op dat onze hoge druk daardoor veel minder effectief is dan die van PSV.
+1/-0 
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.361
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:
Je ziet dat Bosz en Slot naast een aantal overeenkomsten in hun spelopvatting, ook fundamenteel verschillen.
Ik denk ook te zien dat Slot net iets meer controle en zekerheid wil inbouwen, en in 'grote wedstrijden' geef ik hem daarin geen ongelijk. Wat hij dit seizoen echter doet, gaat in mijn ogen echter teveel ten koste van het voetballende vermogen van de ploeg. Zo zie ik het opstellen van Zeroukki en Nieuwkoop (als buitenspeler). Al heeft in een aantal wedstrijden ook gewerkt.
In zijn eerste seizoen speelde Feyenoord in Eindhoven ook met twee aanvallers, en Toornstra als extra middenvelder. Die bracht voetballend toch méér dan Nieuwkoop en Zeroukki. Of is het niveau van Feyenoord inmiddels hoger?
Zélfs als Slot die extra zekerheid niet inbouwt, is zijn normale spelopvatting en invulling als wat meer 'zeker' dan die van Bosz. Eigenlijk zou die invulling ook in grote wedstrijden genoeg moeten zijn, en zou het in de andere wedstrijden wat meer 'op zijn Bosz' mogen. Dat zou het een stuk attractiever maken, wellicht.
Bosz heeft overigens geen ongelijk dat hij vooral zijn eigen ploeg beoordeeld na de wedstrijd. Dat hij benoemt wat misging, en daarin niet te veel ingaat op de tegenstander. Het is echter ook zijn grootste valkuil, in mijn ogen. Want het is niet voor het eerst dat juist tegen de sterkere tegenstanders zijn 'kamikaze'-strategie leidt tot problemen. En hij is daarin wel hardleers. Zelf zegt hij liever op die manier tegen een zeperd aan te lopen, dan concessies te doen aan zijn spelopvatting. Dat is in zekere zin mooi, maar toch ook wel een beetje naïef.
Maar goed, hij lijkt er dit seizoen (ein-de-lijk) zijn eerste grote prijs mee te pakken. En de winnaar heeft gelijk.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 214
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 05 maart 2024 om 09:40:
open/sluit de onderstaande quote:
Bosz heeft overigens geen ongelijk dat hij vooral zijn eigen ploeg beoordeeld na de wedstrijd. Dat hij benoemt wat misging, en daarin niet te veel ingaat op de tegenstander. Het is echter ook zijn grootste valkuil, in mijn ogen. Want het is niet voor het eerst dat juist tegen de sterkere tegenstanders zijn 'kamikaze'-strategie leidt tot problemen. En hij is daarin wel hardleers. Zelf zegt hij liever op die manier tegen een zeperd aan te lopen, dan concessies te doen aan zijn spelopvatting. Dat is in zekere zin mooi, maar toch ook wel een beetje naïef.
Maar goed, hij lijkt er dit seizoen (ein-de-lijk) zijn eerste grote prijs mee te pakken. En de winnaar heeft gelijk.
Hmm hier ben ik het niet helemaal mee eens. Voordat het seizoen begon, was ik behoorlijk kritisch, omdat ik dacht dat zijn aanpak van voetbal altijd neerkwam op één ding: Kamikaze. Echter, dit seizoen heeft Bosz bij PSV bewezen dat deze aanname lang niet altijd klopt. Met slechts één grote nederlaag (tegen Arsenal uit) heeft hij zijn team laten zien dat ze in staat zijn om tegen grote clubs, zelfs in de Champions League, te spelen met een focus op resultaat. Hij heeft bijna alle wedstrijden met dat doel gespeeld, en met succes.
We mogen ons gelukkig prijzen dat de fout die Boscagli afgelopen zondag maakte. Deze fout leek niet per se afgedwongen te worden. Boscagli had genoeg tijd en mogelijkheden om een andere keuze te maken, zoals terugspelen of een pass geven, maar hij koos ervoor om uit te kappen, wat achteraf gezien een slechte beslissing bleek te zijn. Ik ben het er niet mee eens om deze fout toe te schrijven aan het "kamikaze-voetbal" van Bosz.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.361
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Dn_Kraaij schreef op 05 maart 2024 om 10:32:
(...)Ik ben het er niet mee eens om deze fout toe te schrijven aan het "kamikaze-voetbal" van Bosz.
Ja en nee. Het is misschien goed om hier te refereren aan de uitleg van Pieter Zwart in VI-ZSM.
De persoonlijke fout van Boscagli is misschien niet toe te schrijven aan de speelwijze/spelopvatting van Bosz. Wat Zwart betoogde is dat Bosz' tactiek Boscagli wél in deze situatie brengt, waarin hij géén opties naast zich heeft (want de backs staan enorm hoog. Die kunnen daarom de fout ook niet herstellen, met hun snelheid) en de twee centrale verdedigers er alleen voor staan met al die ruimte om zich heen.
Ik ben het niet eens met je opmerking dat 'we' ons gelukkig moeten prijzen met die fout. Die fout werd namelijk wel degelijk afgedwongen door Feyenoord. Dat werk en die arbeid moeten we niet bagatelliseren.
PSV is dit seizoen in de Eredivisie met Bosz' tactiek én een surplus aan individuele kwaliteit tot het huidige, indrukwekkene prestatie gekomen. En in Europa heeft ze tegenstanders daar meermaals mee overdonderd. Maar ik vind dat we het niet groter moeten maken dan het is. Ja, alleen één keer van Arsenal verloren. Maar de tweede wedstrijd tegen Arsenal was die ploeg al door. Van Sevilla en Lens was ik niet onder de indruk.
Blijft een ontzettend knappe prestatie in de CL, daar niet van. Maar wel in enig perspectief wat mij betreft.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 3.977
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 05 maart 2024 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:Dn_Kraaij schreef op 05 maart 2024 om 10:32:
(...)Ik ben het er niet mee eens om deze fout toe te schrijven aan het "kamikaze-voetbal" van Bosz.
Ja en nee. Het is misschien goed om hier te refereren aan de uitleg van Pieter Zwart in VI-ZSM.
De persoonlijke fout van Boscagli is misschien niet toe te schrijven aan de speelwijze/spelopvatting van Bosz. Wat Zwart betoogde is dat Bosz' tactiek Boscagli wél in deze situatie brengt, waarin hij géén opties naast zich heeft (want de backs staan enorm hoog. Die kunnen daarom de fout ook niet herstellen, met hun snelheid) en de twee centrale verdedigers er alleen voor staan met al die ruimte om zich heen.
Ik ben het niet eens met je opmerking dat 'we' ons gelukkig moeten prijzen met die fout. Die fout werd namelijk wel degelijk afgedwongen door Feyenoord. Dat werk en die arbeid moeten we niet bagatelliseren.
PSV is dit seizoen in de Eredivisie met Bosz' tactiek én een surplus aan individuele kwaliteit tot het huidige, indrukwekkene prestatie gekomen. En in Europa heeft ze tegenstanders daar meermaals mee overdonderd. Maar ik vind dat we het niet groter moeten maken dan het is. Ja, alleen één keer van Arsenal verloren. Maar de tweede wedstrijd tegen Arsenal was die ploeg al door. Van Sevilla en Lens was ik niet onder de indruk.
Blijft een ontzettend knappe prestatie in de CL, daar niet van. Maar wel in enig perspectief wat mij betreft.
Middenveldert, je kan er toch niet omheen dat PSV onder leiding van de ultra offensieve tactiek van Bosz extreem weinig tegendoelpunten krijgt (13 tegendoelpunten vooralsnog...)? Hoe kan je dan beweren dat het kamikaze voetbal betreft?
Kan je dan niet eerder het tegenovergestelde stellen juist? Namelijk dat Bosz zijn tactiek zorgt dat PSV relatief weinig kansen tegen krijgt door de compacte hoge druk met linies die ver naar voren zijn geschoven. Zie daarvoor ook de uitleg van Pieter Zwart in VI ZSM. Die twee centrale verdedigers zijn mijns inziens minder dan onze verdedigers, dus dat maakt deze tactiek des te effectiever. Van kamikaze voetbal lijkt in zijn geheel geen sprake.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.361
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
De term 'kamikaze-voetbal' is inderdaad niet terecht wellicht, en doet geen recht aan hoe de speelwijze dit seizoen uitpakt. Het werkt, zeker in de Eredivisie.
En al zou PSV een veelvoud aan tegendoelpunten krijgen, als ze er per wedstrijd eentje meer inprikken dan de tegenstander heeft Bosz alsnog gelijk.
Verkeerde woordkeuze van mij, en Bosz 'hardleers' noemen is wellicht ook niet juist. Want nogmaals, zijn spelopvatting en speelwijze betaalt zich uit.
Ik vind echter wél dat wanneer tijdens wedstrijden PSV in de problemen komt, Bosz teveel geneigd is te wijzen naar individuele fouten. Maw. het ligt niet aan hém. Of aan 'zijn' spelopvatting/speelwijze. Dat doet mijn inziens de realiteit ook geen recht. Wat voor mij bleef hangen van het betoog dat Pieter Zwart afstak, was dat het óók aan de spelopvatting/speelwijze van Bosz ligt, dat fouten ook vrijwel direct dodelijk zijn.
En die fouten worden normaliter sneller en eerder 'afgedwongen' in grote wedstrijden, door betere tegenstanders. Dat zag je afgelopen seizoen in Londen tegen Arsenal. En ook in andere CL poule-wedstrijden waar PSV 1 tegendoelpunt méér heeft geincasseerd dan Feyenoord (10 om 9). Terwijl zeker de laatste wedstrijd tegen Arsenal de tegenstander al geplaatst was, terwijl Atletico in Rotterdam nog vol aan de bak moest (wat 'ons' drie tegentreffers opleverde).
Ik vind, en daarover mag je van mening verschillen, dat Bosz daarin 'de schuld' soms best wat meer bij zichzelf mag zoeken, en zijn speelwijze.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.834
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
Behalve de fout van Boscagli heeft onze verdediging ook een fout gemaakt door geen rekening met Til te houden en zo kan je blijven doorhakken, terwijl je gerust kan stellen, dat we overeind zijn gebleven. Trouwens die doortocht van Tillman zegt ook wat over een fout maken, kortom 2 fouten maken en toch gelijk spelen?
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 8.865
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
Kamikaze voetbal is wat Bosz achtervolgd heeft al die jaren hij loopt op zijn eind als coach dat hij toch nog een echte prijs pakt gun ik onze ouwe Feyenoorder wel haha. Maar volgend jaar gaat hij weer naar Rotterdam.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 424
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 maart 2024 om 02:31:
Kamikaze voetbal is wat Bosz achtervolgd heeft al die jaren hij loopt op zijn eind als coach dat hij toch nog een echte prijs pakt gun ik onze ouwe Feyenoorder wel haha. Maar volgend jaar gaat hij weer naar Rotterdam.
Hey Marc ben je in hoger beroep vrijgesproken?😁
+1/-0 
Vak: -
Forumreacties: 16.492
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 06 maart 2024 om 08:39:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 maart 2024 om 02:31:
Kamikaze voetbal is wat Bosz achtervolgd heeft al die jaren hij loopt op zijn eind als coach dat hij toch nog een echte prijs pakt gun ik onze ouwe Feyenoorder wel haha. Maar volgend jaar gaat hij weer naar Rotterdam.
Hey Marc ben je in hoger beroep vrijgesproken?😁
Straf uitgezeten na ernstige misdragingen. Nu moeten we hem weer vergeven en in ons midden opnemen. Hij heeft immers boete gedaan en mag nu weer resocialiseren in de samenleving.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.361
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 06 maart 2024 om 08:54:
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 06 maart 2024 om 08:39:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 maart 2024 om 02:31:
Kamikaze voetbal is wat Bosz achtervolgd heeft al die jaren hij loopt op zijn eind als coach dat hij toch nog een echte prijs pakt gun ik onze ouwe Feyenoorder wel haha. Maar volgend jaar gaat hij weer naar Rotterdam.
Hey Marc ben je in hoger beroep vrijgesproken?😁
Straf uitgezeten na ernstige misdragingen. Nu moeten we hem weer vergeven en in ons midden opnemen. Hij heeft immers boete gedaan en mag nu weer resocialiseren in de samenleving.
IK doe niet aan rehabilitatie. Voor mij geldt; 'eens een dief, altijd een dief'. Ik weet niet wat Marc op zijn kerfstok had, maar bij mij heeft hij afgedaan. Ik reageer niet meer op hem.
...
...
...
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 8.865
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 06 maart 2024 om 08:39:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 maart 2024 om 02:31:
Kamikaze voetbal is wat Bosz achtervolgd heeft al die jaren hij loopt op zijn eind als coach dat hij toch nog een echte prijs pakt gun ik onze ouwe Feyenoorder wel haha. Maar volgend jaar gaat hij weer naar Rotterdam.
Hey Marc ben je in hoger beroep vrijgesproken?😁
Dankzij mijn advocaat Khalid Kasem.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 424
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: incompleet
Voorspel nu Feyenoord-PEC Zwolle
Man van de Wedstrijd Go Ahead Eagles-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 maart 2024 om 11:28:
open/sluit de onderstaande quote:Knakkie schreef op 06 maart 2024 om 08:39:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 maart 2024 om 02:31:
Kamikaze voetbal is wat Bosz achtervolgd heeft al die jaren hij loopt op zijn eind als coach dat hij toch nog een echte prijs pakt gun ik onze ouwe Feyenoorder wel haha. Maar volgend jaar gaat hij weer naar Rotterdam.
Hey Marc ben je in hoger beroep vrijgesproken?😁
Dankzij mijn advocaat Khalid Kasem.
Dan is onze vriend StefanV vast aangesproken door Taghi.
+1/-0 Feyenoord Forum » Wedstrijden van Feyenoord » PSV-Feyenoord (03/03/2024-14:30)