Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Dennis te Kloese

Deze normale topic is open en bestaat uit 30 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 26 27 28 29 30

open/sluit de onderstaande quote:

Kuijt007 schreef op 11 juni 2023 om 16:51:

open/sluit de onderstaande quote:

Gio4ever schreef op 11 juni 2023 om 16:10:

Je bent inderdaad in de maling genomen, alweer



Met alle respect en het is niet dat ik op de man wil spelen.

Het valt een beetje op dat je alleen maar reageert als je dit soort opmerkingen kunt plaatsen. We proberen hier een inhoudelijke discussie te voeren, waar vaak iedereen prettig aan meedoet.

Dan zijn dit soort opmerkingen altijd gewoon niet grappig.

Doe ermee wat je wil, nogmaals niet doelbewust op de man spelen, maar het valt gewoon op.



Wat is dit voor klets? :D Omdat ik vind dat dit een belachelijke deal is, mag ik het niet zeggen omdat het voor anderen niet prettig is? wtf

 

+1/-0

Het is gewoon zwak onderhandeld.
Die 40 miljoen had gewoon standaard het basis bedrag moeten zijn en dan nog + extra clausule's bij doorverkoop.

Dit was wel je spelmaker he, dit was niet een gewone middenvelder,
Spelmaker, erg jong, 170+ wedstrijden in de basis, 2 jarig contract en laten we niet vergeten onze aanvoerder.
Blonk uit in de grote wedstrijden dit jaar, laten zien in eu wedstrijden , laten zien bij zijn land.

Dat je er zo weinig voor krijgt is gewoon lachwekkend en al die excuses hier kan ik erg weinig mee.
Dat is dat wij zijn maar Feyenoord gedrag, onze spelers zijn altijd slechter dan van ajax en psv.
Als je kijkt naar Az en wat zij vangen voor erg middelmatige spelers die bij ons in de basis staan trouwens dan klopt dit toch van geen kant.

Dit was het eerste jaar dat ik dacht eindelijk keer de power bij Feyenoord, wij bepalen als we iemand laten gaan , wanneer en hoe.
En wat doen we voordat het hele circus zelfs maar is begonnen verkopen we hem aan de eerste de beste club in een vergelijkbare competitie voor een lachwekkend bedrag.
:nee


madueke die speler die nooit speelt of was geblesseerd en nu de bank of tribune warm houdt is voor 35 mil weggegaan.
Gewoon beetje geduld, net zoals onze inkomende transfer pas 2 weken na de comp rond zijn zoals de laatste 20 jaar had je nu ook wel even mogen wachten.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 11 juni 2023, 17:29:27.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 11 juni 2023 om 17:18:

Het is gewoon zwak onderhandeld.
Die 40 miljoen had gewoon standaard het basis bedrag moeten zijn en dan nog + extra clausule's bij doorverkoop.

Dit was wel je spelmaker he, dit was niet een gewone middenvelder,
Spelmaker, erg jong, 170+ wedstrijden in de basis, 2 jarig contract en laten we niet vergeten onze aanvoerder.
Blonk uit in de grote wedstrijden dit jaar, laten zien in eu wedstrijden , laten zien bij zijn land.

Dat je er zo weinig voor krijgt is gewoon lachwekkend en al die excuses hier kan ik erg weinig mee.
Dat is dat wij zijn maar Feyenoord gedrag, onze spelers zijn altijd slechter dan van ajax en psv.
Als je kijkt naar Az en wat zij vangen voor erg middelmatige spelers die bij ons in de basis staan trouwens dan klopt dit toch van geen kant.

Dit was het eerste jaar dat ik dacht eindelijk keer de power bij Feyenoord, wij bepalen als we iemand laten gaan , wanneer en hoe.
En wat doen we voordat het hele circus zelfs maar is begonnen verkopen we hem aan de eerste de beste club in een vergelijkbare competitie voor een lachwekkend bedrag.
:nee


madueke die speler die nooit speelt of was geblesseerd en nu de bank of tribune warm houdt is voor 35 mil weggegaan.
Gewoon beetje geduld, net zoals onze inkomende transfer pas 2 weken na de comp rond zijn zoals de laatste 20 jaar had je nu ook wel even mogen wachten.


De speler heeft ook wel iets te zeggen. Niet alleen de club. Kokcu wil graag naar Benfica. Dan kan de club dat niet tegen houden. Dan is het een kwestie om er met elkaar uit te komen. In het verleden is dat een paar keer mis gegaan. Denk aan Jorgensen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 11 juni 2023 om 17:37:

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 11 juni 2023 om 17:18:

Het is gewoon zwak onderhandeld.
Die 40 miljoen had gewoon standaard het basis bedrag moeten zijn en dan nog + extra clausule's bij doorverkoop.

Dit was wel je spelmaker he, dit was niet een gewone middenvelder,
Spelmaker, erg jong, 170+ wedstrijden in de basis, 2 jarig contract en laten we niet vergeten onze aanvoerder.
Blonk uit in de grote wedstrijden dit jaar, laten zien in eu wedstrijden , laten zien bij zijn land.

Dat je er zo weinig voor krijgt is gewoon lachwekkend en al die excuses hier kan ik erg weinig mee.
Dat is dat wij zijn maar Feyenoord gedrag, onze spelers zijn altijd slechter dan van ajax en psv.
Als je kijkt naar Az en wat zij vangen voor erg middelmatige spelers die bij ons in de basis staan trouwens dan klopt dit toch van geen kant.

Dit was het eerste jaar dat ik dacht eindelijk keer de power bij Feyenoord, wij bepalen als we iemand laten gaan , wanneer en hoe.
En wat doen we voordat het hele circus zelfs maar is begonnen verkopen we hem aan de eerste de beste club in een vergelijkbare competitie voor een lachwekkend bedrag.
:nee


madueke die speler die nooit speelt of was geblesseerd en nu de bank of tribune warm houdt is voor 35 mil weggegaan.
Gewoon beetje geduld, net zoals onze inkomende transfer pas 2 weken na de comp rond zijn zoals de laatste 20 jaar had je nu ook wel even mogen wachten.


De speler heeft ook wel iets te zeggen. Niet alleen de club. Kokcu wil graag naar Benfica. Dan kan de club dat niet tegen houden. Dan is het een kwestie om er met elkaar uit te komen. In het verleden is dat een paar keer mis gegaan. Denk aan Jorgensen.



Dat je er iets onder gaat zitten ok, maar zoveel als nu, voor zover bekend, is gewoon niet uit te leggen.

Dan kan de speler zoveel willen, maar er is een ondergrens en aan het einde van de dag heeft hij gewoon een contract bij Feyenoord.

Zo simpel is het gewoon.

 

+1/-0

Maar je zegt zelf meerdere keren dat niemand weet hoe het exact zit. Nu meldt Benfica dat ze 25 miljoen euro betalen + 5 miljoen aan bonussen (zij zijn verplicht om alle transfers boven een bepaald bedrag te communiceren), maar jij weet nu zeker dat dat niet klopt en het gewoon 30 miljoen gegarandeerd is? Weet Benfica het zelf ook niet dan?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Gio4ever schreef op 11 juni 2023 om 20:25:

Maar je zegt zelf meerdere keren dat niemand weet hoe het exact zit. Nu meldt Benfica dat ze 25 miljoen euro betalen + 5 miljoen aan bonussen (zij zijn verplicht om alle transfers boven een bepaald bedrag te communiceren), maar jij weet nu zeker dat dat niet klopt en het gewoon 30 miljoen gegarandeerd is? Weet Benfica het zelf ook niet dan?



Sorry, maar het laatste wat ik zou doen is een Iberische voetbalclub op hun woord geloven waar het financiën betreft. Zelfs als deze beursgenoteerd is.

Benfica kan allerlei redenen hebben om het bedrag te ‘downplayen’, en zal het zeker niet nalaten dat ook te doen. Desnoods zwart-op-wit richting hun shareholders.

Je kan het transferbedrag ook op tal van manieren ‘berekenen’/‘communiceren’. Welke kosten en afdrachten tel je mee, en welke niet. Kan zo miljoenen schelen.

Maar los daarvan, op basis van deze transfer (waarvan de in de media gecommuniceerde bedragen mij ook niet meevallen) alles en iedereen die bij Feyenoord erbij betrokken waren een brevet van onvermogen op te spelden vind ik weer zo kortzichtig.

Als Te Kloese morgen Sinisterra voor 10M terugkoopt, is hij weer de beste Directeur die Feyenoord ooit heeft gehad…

 

+1/-0

Maar we weten de voorwaarden niet, maar toch weet jij zeker dat het geen 25 + 5 miljoen aan bonussen is, maar gewoon 30 miljoen gegarandeerd?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 11 juni 2023 om 20:53:

Verdiep je in bonussen bij transfers dan zie dat over het algemeen de bonussen bijna altijd worden betaald. Dus ja dan kan je zeker zeggen gegarandeerd of het moet heel gek lopen.



Dit is sowieso al onzin, want je hebt geen flauw idee wat die bonussen zijn die zijn afgesproken. Zie bijvoorbeeld wat Feyenoord nu misloopt omdat Sinisterra met Leeds is gedegradeerd. Dat waren ook 'gegarandeerde bonussen' die je nu niet krijgt.

Het is gegarandeerd als Benfica 30 miljoen betaalt ipv 25 miljoen + 5 miljoen aan bonussen. Nu is het gewoon 25 miljoen gegarandeerd en moet je hopen dat die bonussen er ook nog bij gaan komen. Niemand alleen hier die weet wat de voorwaarden zijn, dus om dan te blijven beweren dat het gewoon 30 miljoen gegarandeerd is, is vrij ongepast.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 11 juni 2023 om 20:56:

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 11 juni 2023 om 20:42:

open/sluit de onderstaande quote:

Gio4ever schreef op 11 juni 2023 om 20:25:

Maar je zegt zelf meerdere keren dat niemand weet hoe het exact zit. Nu meldt Benfica dat ze 25 miljoen euro betalen + 5 miljoen aan bonussen (zij zijn verplicht om alle transfers boven een bepaald bedrag te communiceren), maar jij weet nu zeker dat dat niet klopt en het gewoon 30 miljoen gegarandeerd is? Weet Benfica het zelf ook niet dan?



Sorry, maar het laatste wat ik zou doen is een Iberische voetbalclub op hun woord geloven waar het financiën betreft. Zelfs als deze beursgenoteerd is.

Benfica kan allerlei redenen hebben om het bedrag te ‘downplayen’, en zal het zeker niet nalaten dat ook te doen. Desnoods zwart-op-wit richting hun shareholders.

Je kan het transferbedrag ook op tal van manieren ‘berekenen’/‘communiceren’. Welke kosten en afdrachten tel je mee, en welke niet. Kan zo miljoenen schelen.


Maar los daarvan, op basis van deze transfer (waarvan de in de media gecommuniceerde bedragen mij ook niet meevallen) alles en iedereen die bij Feyenoord erbij betrokken waren een brevet van onvermogen op te spelden vind ik weer zo kortzichtig.

Als Te Kloese morgen Sinisterra voor 10M terugkoopt, is hij weer de beste Directeur die Feyenoord ooit heeft gehad…



Precies!



Benfica is beursgenoteerd, dus ze MOETEN dit naar buiten brengen. Of in een jaarrapport of in direct zoals ze nu doen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 11 juni 2023 om 20:42:

open/sluit de onderstaande quote:

Gio4ever schreef op 11 juni 2023 om 20:25:

Maar je zegt zelf meerdere keren dat niemand weet hoe het exact zit. Nu meldt Benfica dat ze 25 miljoen euro betalen + 5 miljoen aan bonussen (zij zijn verplicht om alle transfers boven een bepaald bedrag te communiceren), maar jij weet nu zeker dat dat niet klopt en het gewoon 30 miljoen gegarandeerd is? Weet Benfica het zelf ook niet dan?



Sorry, maar het laatste wat ik zou doen is een Iberische voetbalclub op hun woord geloven waar het financiën betreft. Zelfs als deze beursgenoteerd is.

Benfica kan allerlei redenen hebben om het bedrag te ‘downplayen’, en zal het zeker niet nalaten dat ook te doen. Desnoods zwart-op-wit richting hun shareholders.

Je kan het transferbedrag ook op tal van manieren ‘berekenen’/‘communiceren’. Welke kosten en afdrachten tel je mee, en welke niet. Kan zo miljoenen schelen.

Maar los daarvan, op basis van deze transfer (waarvan de in de media gecommuniceerde bedragen mij ook niet meevallen) alles en iedereen die bij Feyenoord erbij betrokken waren een brevet van onvermogen op te spelden vind ik weer zo kortzichtig.

Als Te Kloese morgen Sinisterra voor 10M terugkoopt, is hij weer de beste Directeur die Feyenoord ooit heeft gehad…



Ik vind dit een werkelijk bizarre take. Als Benfica zaken zou verdraaien zouden ze zichzelf openstellen voor allerlei rechtszaken, hetgeen natuurlijk nooit zal gebeuren. Wat Benfica publiceert is de meest betrouwbare bron van informatie ten aanzien van transfers, daar kan je rustig van uitgaan. En al zouden ze hier en daar wat downplayen, dan is er geen betrouwbaardere bron dan een onderneming die verplicht is deze informatie te openbaren.

 

+1/-0

Zoals ik al dacht zijn er dus afspraken gemaakt door Feyenoord met Kokcu dat hij deze zomer mocht vertrekken en dat Feyenoord daarbij niet extreem hoog in de boom ging zitten. Ik denk dat dat logisch is.

Als we de interviews van Kokcu de laatste jaren erbij pakken dan is hij wel altijd een speler geweest die iedere transferperiode in zijn hoofd al bezig was met een vertrek. Er ontstond vaak onrust bij hem. Als zo’n afspraak hem heeft geholpen de rust wat te bewaren zodat hij niet in een vormdip terecht kwam, dan is dat met het oog op de titel en de goede Europese prestaties een prima zet geweest. Een waardering van 40 miljoen op dit moment had wat mij betreft 10-15 hoger mogen liggen, maar dat extra geld valt denk ik in het niet bij een Kokcu die minder gefocust was geweest na de winterstop.

Nu hebben we komende zomer wéér veel meer geld dan de vorige, en kunnen we blijven zoeken naar aankopen die op termijn meer opleveren. Naar mate wij zelf meer kunnen investeren zullen de toekomstige vraagprijzen ook weer verder stijgen. Ik heb enorm veel vertrouwen in het traject dat Feyenoord is ingegaan.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Noud schreef op 12 juni 2023 om 05:34:

Zoals ik al dacht zijn er dus afspraken gemaakt door Feyenoord met Kokcu dat hij deze zomer mocht vertrekken en dat Feyenoord daarbij niet extreem hoog in de boom ging zitten. Ik denk dat dat logisch is.



Ja ik dacht ook al zoiets want dit soort matige deals zijn we niet echt van DTK gewend. Dus Feyenoord had gewoon niet zoveel ruime voor onderhandelingen en hij wilde er perse naar toe. Ik snap het dilemma wel en ik denk dat ook alleen in het geval van Kökcü echt geldt dat men zich wat makkelijker opstelt. Ik verwacht niet dat ze dit bij de anderen ook gaan doen.

Er is toch altijd paniek in de laatste 1-2 weken voor het sluiten van de markt en dan komen er nog wel clubs over de brug waarbij Feyenoord veel sterker staat in onderhandelingen. Dan zal je zien dat dennis er wel goede bedragen uit gaat slepen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Dirkteur schreef op 12 juni 2023 om 08:04:

open/sluit de onderstaande quote:

Noud schreef op 12 juni 2023 om 05:34:

Zoals ik al dacht zijn er dus afspraken gemaakt door Feyenoord met Kokcu dat hij deze zomer mocht vertrekken en dat Feyenoord daarbij niet extreem hoog in de boom ging zitten. Ik denk dat dat logisch is.



Ja ik dacht ook al zoiets want dit soort matige deals zijn we niet echt van DTK gewend. Dus Feyenoord had gewoon niet zoveel ruime voor onderhandelingen en hij wilde er perse naar toe. Ik snap het dilemma wel en ik denk dat ook alleen in het geval van Kökcü echt geldt dat men zich wat makkelijker opstelt. Ik verwacht niet dat ze dit bij de anderen ook gaan doen.

Er is toch altijd paniek in de laatste 1-2 weken voor het sluiten van de markt en dan komen er nog wel clubs over de brug waarbij Feyenoord veel sterker staat in onderhandelingen. Dan zal je zien dat dennis er wel goede bedragen uit gaat slepen.



Eens, misschien dat er met Geertruida nog een afspraak is gemaakt bij zijn verlenging, dat geloof ik op zich wel gezien dat er maar een jaar bij is gekomen. Dus dat zou me ook niet verbazen als die bijvoorbeeld nog voor 20-25 miljoen zou gaan vertrekken.

Maar voor Hancko, Gimenez en dergelijke geloof ik dus absoluut niet dat dat geldt, en ik denk dat die alleen voor het maximale gaan. We hoeven dus denk ik echt geen leegloop te verwachten deze zomer, en Slot zal al vroeg met een (bijna) volledige selectie kunnen gaan werken.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




In Spanje en Portugal bestaan er op het gebied van financiën meerdere 'waarheden', dat is het geval bij bedrijven, (lokale) overheden, banken en overige financiële instellingen. Beursgenoteerd of niet. En dan is de voetballerij zelfs nog schimmiger dan 'normale' sectoren.

Van alle aankopen die vorig jaar zomer gedaan zijn door Feyenoord, klopte niet één transfersom. Het was veelal lager dan wat erover naar buiten kwam door de verkopende partij en/of journalisten uit die landen. Andersom werkt dat ook, als deze partijen een speler kopen, suggereren ze een lagere aankoopprijs.

Feyenoord brengt nooit wat naar buiten met betrekking tot transfersommen. Dat is nog het meest betrouwbaar van allemaal.

Zuid-Europese berichten zijn dat niet, of ze nou officieel zijn of niet. De problemen die Barcelona nu ervaart omdat de reglementen ein-de-lijk gehandhaafd worden, zijn ontstaan doordat de regels er decennialang niet zomaar met voeten getreden zijn. Het is volledig uit de bocht gevlogen.

Dat dát kan ontstaan, houdt in dat je er lachend mee wegkomt als je een klein beetje buiten de lijntjes kleurt. Dat kraait geen hond naar.

En het is de cultuur in Zuid-Europa om dat te doen. Het zit in hun genen. Iedereen doet het. Als jij denkt dat Benfica een positieve uitzondering is, denk ik dat je het mis hebt.

Ik houd me liever vast aan bronnen rond Feyenoord die er dichterbij zitten dan jij of ik, en die helemaal niet zo negatief zijn over de transfersom. 25M in één keer, 5M aan praktisch gegarandeerde bonussen (geen idee hoe die eruit zien, maar in het Maasgebouw wordt er gesuggereerd dat de bonussen vrijwel zeker betaald gaan worden), en een hoog doorverkooppercentage.

Het is heel goed mogelijk dat de totale transfersom uiteindelijk hoger gaat uitvallen dan de bedragen die hier de revue zijn gepaseerd als zijnde 'minimale transfersom'. Het kan ook lager worden; het variabele gedeelte is een risico. Een gok. Maar dat is nou eenmaal ondernemen: (verantwoorde) risico's nemen in de hoop dat je stappen en jezelf doorontwikkelt. Te Kloese heeft het lef om deze risico's te nemen, dat vind ik eigenlijk wel mooi. Getuigd van vertrouwen in eigen kunnen, en vertrouwen in Kökçü. Er kan van alles gebeuren, wie niet waagt...

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 juni 2023, 10:17:54.

 

+1/-0

Benfica is beursgenoteerd en daardoor verplicht financiële transacties te publiceren. Lijkt mij niet dat met de hoogte van transfersommen gemarchandeerd kan worden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 12 juni 2023 om 13:03:

Benfica is beursgenoteerd en daardoor verplicht financiële transacties te publiceren. Lijkt mij niet dat met de hoogte van transfersommen gemarchandeerd kan worden.



Nogmaals, het gebrek aan 'begrotingsdiscipline' in landen als Spanje en Portugal is iets 'cultureels'. Dat zit in de landsaard. Dat resulteert in overheden die de uitgaven zodanig uit de bocht laten vliegen dat ze inmiddels overeind gehouden worden door de EU/ECB. De banken in die landen, zelfde verhaal. Terwijl de begrotingen op papier altijd perfect in balans lijken. Dat is in de particuliere sector niet anders, en voor wat betreft de voetballerij al helemaal niet.

Ja, een beursgenoteerde onderneming moet wellicht aan méér en andere verplichtingen voldoen. Maar dat daarmee uitgesloten is dat een Portugese club de 'exacte' bedragen van een transfer in haar voordeel uitlegt, bestrijd ik. Ik wantrouw dergelijke berichten eerder en per definitie, louter en alleen vanwege het feit dat ze in deze landen niet beter weten dan dat ze er hun eigen draai aan geven.


Maar los van dit alles, de transferopbrengst van Kökçü valt duidelijk tegen voor sommigen hier. Dat kan, dat mag. Ik vind het ook niet meevallen, maar het frappeert mij dat Te Kloese er direct geen klote meer van kan. Vorig seizoen kreeg hij na de transfer van Sinisterra alle lof, en toen Slot vorige maand bijtekende was deze Algemeen Directeur bijna het beste wat Feyenoord ooit overkomen was.

In werkelijkheid ligt het allemaal wat genuanceerder, volgens mij.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 12 juni 2023 om 13:31:

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 12 juni 2023 om 13:03:

Benfica is beursgenoteerd en daardoor verplicht financiële transacties te publiceren. Lijkt mij niet dat met de hoogte van transfersommen gemarchandeerd kan worden.



Nogmaals, het gebrek aan 'begrotingsdiscipline' in landen als Spanje en Portugal is iets 'cultureels'. Dat zit in de landsaard. Dat resulteert in overheden die de uitgaven zodanig uit de bocht laten vliegen dat ze inmiddels overeind gehouden worden door de EU/ECB. De banken in die landen, zelfde verhaal. Terwijl de begrotingen op papier altijd perfect in balans lijken. Dat is in de particuliere sector niet anders, en voor wat betreft de voetballerij al helemaal niet.

Ja, een beursgenoteerde onderneming moet wellicht aan méér en andere verplichtingen voldoen. Maar dat daarmee uitgesloten is dat een Portugese club de 'exacte' bedragen van een transfer in haar voordeel uitlegt, bestrijd ik. Ik wantrouw dergelijke berichten eerder en per definitie, louter en alleen vanwege het feit dat ze in deze landen niet beter weten dan dat ze er hun eigen draai aan geven.


Maar los van dit alles, de transferopbrengst van Kökçü valt duidelijk tegen voor sommigen hier. Dat kan, dat mag. Ik vind het ook niet meevallen, maar het frappeert mij dat Te Kloese er direct geen klote meer van kan. Vorig seizoen kreeg hij na de transfer van Sinisterra alle lof, en toen Slot vorige maand bijtekende was deze Algemeen Directeur bijna het beste wat Feyenoord ooit overkomen was.

In werkelijkheid ligt het allemaal wat genuanceerder, volgens mij.




Inderdaad, ook ik vind het tansferbedrag zeer karig. Zo zijn er meerdere onder ons, maar het dient toch wel gezegd te worden, dat sinds te Kloese er is, dat het allemaal een stuk rustiger is en dat het sportief sinds lange tijd stukken beter gaat .
Ook dat is een zegening die we moeten tellen en vooral moeten koesteren.
Al met al, blij met te Kloese.

 

+1/-0

Ik was eerst gematigd tevreden over wat ik dacht wat de transfersom was, maar dit is gewoon veel te weinig.

Dat Van Hanegem opeens de kwaliteiten van Kokcu begint te downplayen is belachelijk natuurlijk! Gewoon onze beste spelers, vaak de meest belangrijke en altijd voorop in de strijd wanneer het nodig was.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 12 juni 2023 om 13:31:

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 12 juni 2023 om 13:03:

Benfica is beursgenoteerd en daardoor verplicht financiële transacties te publiceren. Lijkt mij niet dat met de hoogte van transfersommen gemarchandeerd kan worden.



Nogmaals, het gebrek aan 'begrotingsdiscipline' in landen als Spanje en Portugal is iets 'cultureels'. Dat zit in de landsaard. Dat resulteert in overheden die de uitgaven zodanig uit de bocht laten vliegen dat ze inmiddels overeind gehouden worden door de EU/ECB. De banken in die landen, zelfde verhaal. Terwijl de begrotingen op papier altijd perfect in balans lijken. Dat is in de particuliere sector niet anders, en voor wat betreft de voetballerij al helemaal niet.

Ja, een beursgenoteerde onderneming moet wellicht aan méér en andere verplichtingen voldoen. Maar dat daarmee uitgesloten is dat een Portugese club de 'exacte' bedragen van een transfer in haar voordeel uitlegt, bestrijd ik. Ik wantrouw dergelijke berichten eerder en per definitie, louter en alleen vanwege het feit dat ze in deze landen niet beter weten dan dat ze er hun eigen draai aan geven.


Maar los van dit alles, de transferopbrengst van Kökçü valt duidelijk tegen voor sommigen hier. Dat kan, dat mag. Ik vind het ook niet meevallen, maar het frappeert mij dat Te Kloese er direct geen klote meer van kan. Vorig seizoen kreeg hij na de transfer van Sinisterra alle lof, en toen Slot vorige maand bijtekende was deze Algemeen Directeur bijna het beste wat Feyenoord ooit overkomen was.

In werkelijkheid ligt het allemaal wat genuanceerder, volgens mij.



Ook dat stukje over overheden ligt genuanceerder, maar dat een beursgenoteerd bedrijf niet mag sjoemelen met de cijfers is ook gewoon een juridische werkelijkheid in Zuid-Europa. Je doet de waarheid hier geen recht. Sterker nog, in veel Zuid-Europese landen is veel strengere financiële wetgeving ingevoerd in de particuliere sector dan in Noordwest-Europa (afgezien van enkele Scandinavische landen). Als Benfica zou sjoemelen met de cijfers zouden ze zich openstellen voor rechtszaken. Ze zullen vast af en toe wat creatief omgaan met de boekhouding, maar de financiële feiten staan er gewoon in. Ik zie ook niet in waarom je dit zo halsstarrig zou blijven beweren, het klopt gewoon niet en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit vooral gebaseerd is op een soort onderbuik gevoel.

Overigens weet ik uit eigen ervaring dat de meest creatieve boekhouders dichtbij op de Zuidas en in de City opereren. Die cultuur is pas echt onveranderbaar.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Ramesoe schreef op 12 juni 2023 om 14:43:

Ik was eerst gematigd tevreden over wat ik dacht wat de transfersom was, maar dit is gewoon veel te weinig.



Wat tegenvalt is de vaste transfersom, het variabele deel is bijzonder groot. Groter dan Feyenoord ooit bedongen heeft bij een transfer. Dat kan twee kanten op uitpakken, Feyenoord kan er méér aan overhouden dan we op voorhand hadden durven hopen. Of het blijft gelijk aan wat het nu 'vast' is.

Nogmaals, het getuigt van ondernemersgeest en lef om zo'n deal te sluiten. Feyenoord ging tot voor kort altijd en alleen voor directe winst, waarbij de angst en noodzaak leidend was. Het is algemeen bekend wat de beste raadgever is. Misschien moeten wij ook gewoon wennen aan deze manier van zakendoen, en is het juist een goed teken dat Feyenoord in dát opzicht stappen heeft gezet.

Er spreekt vertrouwen uit. Vertrouwen in de gehele organisatie en het werk dat is geleverd om Kökçü op zijn 22ste te krijgen op het niveau waarop hij nu speelt. En vertrouwen dat hij vanuit deze basis nog vol door kan groeien en zijn marktwaarde nog verder kan stijgen. Het is toch prachtig dat Feyenoord dáár nog van kan profiteren?

Hoe vaak hebben we als supporters de club niet vervloekt omdat er van jonge spelers (definitief) afscheid werd genomen die vervolgens een godsvermogen waard werden? Hoe had de club ervoor gestaan als er in het verleden akkoord was gegaan met (nog) lagere transfersommen voor Wijnaldum en van Persie; maar de club wel 25% doorverkooppercentage had bedongen? Er zijn ook legio spelers te noemen waar zo'n constructie uiteindelijk niets had opgeleverd natuurlijk.

Maar iedereen heeft nu toch wel het gevoel dat Kökçü zomaar nog een stap kan gaan maken komende jaren naar de Europese top als hij zich zo blijft ontwikkelen?

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 12 juni 2023 om 15:25:

(...)Overigens weet ik uit eigen ervaring dat de meest creatieve boekhouders dichtbij op de Zuidas en in de City opereren. Die cultuur is pas echt onveranderbaar.



Klopt evenzeer. Was het niet beurslieveling Ahold die door 'vergissing' de totale winst van zusterbedrijven bij het totaal optelde, terwijl zij slechts voor een %-deel eigenaar waren?

Je zou als Benfica zijnde ook zomaar kunnen 'vergeten' te vermelden dat Feyenoord een flink doorverkooppercentage heeft bedongen bij deze transfer.

Zou overigens goed kunnen dat men in Zuid-Europa mettertijd strenge wet- en regelgeving heeft ingevoerd, maar dan nog zijn het niet de meest betrouwbare landen op dat gebied. Het enige wat ik wilde aangeven is dat wanneer er verschillende berichten in de media terechtkomen, een beursgenoteerde Portugese voetbalclub niet de meest betrouwbare bron is. Los nog van de wijze waarop hun berichtgeving wordt vertaald en geïnterpreteerd door alles en iedereen die ermee aan de haal gaat.

En voor wat betreft haar officiele berichtgeving omtrent de financiën van een beursgenoteerde onderneming, waar de transfers onderdeel van zijn; daar is het jaarverslag voor. Daar moeten alle cijfers in geopenbaard worden. Alles wat er nu wordt gecommuniceerd met betrekking tot transfers, staat open voor intepretatie. En het staat Benfica (binnen bepaalde marges) vrij om delen en niet te delen wat erbij komt kijken...

Dit bericht is gewijzigd op 12 juni 2023, 15:45:18.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 30 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 26 27 28 29 30

Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Dennis te Kloese