Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Arne Slot
Schrijver
05-03-2024 23:54:16
Vak: -
Forumreacties: 3.565
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Sobat schreef op 05 maart 2024 om 19:24:
Wellicht is nu de tijd om te oogsten.
Er zullen de nodige financien vrij komen, wel door een aantal sterkhouders te verkopen, maar Slot kan dan (hopelijk) echt zijn stempel op het team drukken.
Alle afgelopen jaren was het meer of minder 'hap snap', niet voor alle aankopen, maar wel met veel gedoe in de contracten of op huurbasis. Misschien is dat voor het komende seizoen niet meer zo en gaan we een stabiele, goed gefinancierde club worden die jaarlijks CL voetbal mag spelen.
Hoop dat Slot niet zijn transfer keuzes gaat doordrukken maar dat overlaat aan de scouts.
Kan hij zich verder volledig richten op het team verder.
+1/-0 
Schrijver
17-03-2024 15:40:21
Frank Arneslot
Fan van Feyenoord
Forumreacties: 291
Reg.: 6 maart 2024
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
Arne, held. Kanjer dat je d'r bent. Doe eens heel snel stoppen met dit middenveld.
+1/-0 Schrijver
26-03-2024 09:33:01
Vak: -
Forumreacties: 3.565
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
Schrijver
26-03-2024 10:33:33
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
Heb geen Ziggo, kijk dus ook geen Rondo, maar heb al een paar fragmenten van Slot gezien. geweldige analyticus, ook van Oranje. Je ziet gewoon dat van Basten het nauwelijks kan volgen, dat Gullit (=mooie baas) vooral vanuit gevoel analyseert en dat Vaart voor de verandering een keer luistert ipv onzin uitkraamt (althans, in de fragmenten die ik zag).
Hij liet ook mooi zien dat Reijnders weliswaar goed speelde, maar door zijn aanvalsdrang zijn verdedigende taken liet lopen en anderen in daarmee problemen bracht, waaronder Wieffer
+1/-0 Schrijver
26-03-2024 12:57:06
Vak: -
Forumreacties: 3.565
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 26 maart 2024 om 10:33:
Heb geen Ziggo, kijk dus ook geen Rondo, maar heb al een paar fragmenten van Slot gezien. geweldige analyticus, ook van Oranje. Je ziet gewoon dat van Basten het nauwelijks kan volgen, dat Gullit (=mooie baas) vooral vanuit gevoel analyseert en dat Vaart voor de verandering een keer luistert ipv onzin uitkraamt (althans, in de fragmenten die ik zag).
Hij liet ook mooi zien dat Reijnders weliswaar goed speelde, maar door zijn aanvalsdrang zijn verdedigende taken liet lopen en anderen in daarmee problemen bracht, waaronder Wieffer
Reijnders goede speler hoor maar slaan soms wel weer door met bepaalde spelers.
Hoorde al dat je hem overal kan neerzetten en hij is nog top.
+1/-0 Schrijver
09-04-2024 09:03:33
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 08 april 2024 om 23:16:
Wat een hoogtepunten hebben we al gehad met hem, nu nog bekerfinale. Toch denk ik dat hij ook in de CL succesvol kan zijn als hij nog 1 of 2 jaar blijft.
Ik denk ook echt dat hij gaat blijven. Nog één jaar. Slot is gevoelig voor geschiedenis schrijven en hij kan deze zomer eindelijk echt een beetje investeren. Denk ook dat hij erop gebrand is om revanche te nemen op PSV en de de titel wil terugpakken.
+1/-0 Schrijver
10-04-2024 11:59:35
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.165
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
Hoe moet Ajax crisis bezweren? ‘Binnen de club wordt naar Arne Slot gewezen’
Beetje suggestieve titel. In het artikel wordt niet beweerd dat Slot een mogelijke opvolger zou kunnen zijn van van 't Schip, of in een andere rol binnen de Ajax-organisatie wordt gezien als mogelijke 'verlosser'.
Er wordt gerefereerd aan het moment waarop Slot bij Feyenoord binnenkwam, en de ommekeer die zijn komst teweeg heeft gebracht. Daarin gaat men compleet voorbij aan het feit dat een hoop andere mensen bij Feyenoord in dienst zijn gekomen of al deel uitmaakten van de organisatie, die keihard hebben gewerkt en een bepalende bijdrage hebben geleverd aan het huidige succes. Zoals Arnesen, Te Kloese en al die anderen.
En het is, zoals het artikel ook wel aangeeft, ridicuul om beide organisaties met elkaar te vergelijken qua structuur en complexiteit.
Maar het is dan ook een beetje inherent aan Ajax dat ze 'te gemakkelijk' over van alles denken. Die 'gemakszucht' (wat maakt dat fotootje nou uit? En die paar aandeeltjes? Waarom zou je doorvragen over de datum waarop de aandelen gekocht zijn?) levert wel vaker problemen op daar... 
+1/-0 Schrijver
10-04-2024 12:52:09
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 april 2024 om 11:59:
Hoe moet Ajax crisis bezweren? ‘Binnen de club wordt naar Arne Slot gewezen’
Beetje suggestieve titel. In het artikel wordt niet beweerd dat Slot een mogelijke opvolger zou kunnen zijn van van 't Schip, of in een andere rol binnen de Ajax-organisatie wordt gezien als mogelijke 'verlosser'.
Er wordt gerefereerd aan het moment waarop Slot bij Feyenoord binnenkwam, en de ommekeer die zijn komst teweeg heeft gebracht. Daarin gaat men compleet voorbij aan het feit dat een hoop andere mensen bij Feyenoord in dienst zijn gekomen of al deel uitmaakten van de organisatie, die keihard hebben gewerkt en een bepalende bijdrage hebben geleverd aan het huidige succes. Zoals Arnesen, Te Kloese en al die anderen.
En het is, zoals het artikel ook wel aangeeft, ridicuul om beide organisaties met elkaar te vergelijken qua structuur en complexiteit.
Maar het is dan ook een beetje inherent aan Ajax dat ze 'te gemakkelijk' over van alles denken. Die 'gemakszucht' (wat maakt dat fotootje nou uit? En die paar aandeeltjes? Waarom zou je doorvragen over de datum waarop de aandelen gekocht zijn?) levert wel vaker problemen op daar...
Klopt, de hele organisatie was al doorgelicht en een verbeterplan (sportsology ofzo) opgesteld mbt jeugd, structuur en scouting etc. De komst van Slot en te Kloese komt dus voort uit die gedachtegangen. Ofwel beleid. Neemt niet weg dat je met deze twee voltreffers wel echt een groot verschil maakt.
+1/-0 Schrijver
10-04-2024 13:53:04
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.165
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:
Precies, het is beleid. In hoeverre dat succesvol is, hangt zeker af van de invulling van cruciale posities die het ten uitvoer brengen. Maar je krijgt sterk de indruk dat Feyenoord niet volledig afhankelijk is van de poppetjes. Als Slot en/of Te Kloese vertrekt, heeft de club een groot probleem.
Maar het plan en de structuur die er stáát; daarvan wordt niet ineens radicaal afscheid genomen. Feyenoord zal vervanging zoeken die in het verlengde van hun voorgangers het beleid zullen voortzetten en verder uitbouwen. Dat mag ik althans hopen. Ik heb daar ook wel vertrouwen in, want het is beleid geweest die ervoor gezorgd heeft dat Feyenoord bij Slot uitkwam. En niet bij een andere kandidaat.
Bij Ajax is het beleid volledig uit handen gegeven, aan de 'poppetjes'. Controle was er te weinig, structuur ontbrak. Dat ging goed, toen de club windje mee had en iemand als Overmars functioneerde. Het flikkerde daarna in elkaar, en men is blijven aanmodderen op dezelfde wijze (Mislintat had geen groter mandaat dan Overmars, die ook zijn gang kon gaan).
Ik denk daarnaast dat Ajax nooit een sportology of andere partijen zal toestaan om de organisatie door te lichten en aanbevelingen te doen. Of dat die overgenomen gaan worden. Ze weten het zélf namelijk toch wel beter.
Ik moet altijd terugdenken aan het MiCoach performance center wat op de Toekomst neer werd gezet door Adidas. Een hypermoderne koepel over een voetbalveld, waarbinnen alle bewegingen van spelers gevolgd en getracked konden worden. Cruijff, Bergkamp en Jonk vonden het onzin. Als je een speler leerde zijn tegenstander uit te spelen, maakte het daarna helemaal niks meer uit waar die stond en hoe hij bewoog. En zo werd er ook gekeken naar krachttraining, voeding, etc.
Als Slot vertrekt, moet zijn opvolger de methodieken en structuur van 1908 omarmen. Een hoofdtrainer die zegt dat het allemaal onzin is, is een verkeerde keuze.
+1/-0 Schrijver
10-04-2024 14:28:23
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 april 2024 om 13:53:
open/sluit de onderstaande quote:
Precies, het is beleid. In hoeverre dat succesvol is, hangt zeker af van de invulling van cruciale posities die het ten uitvoer brengen. Maar je krijgt sterk de indruk dat Feyenoord niet volledig afhankelijk is van de poppetjes. Als Slot en/of Te Kloese vertrekt, heeft de club een groot probleem.
Maar het plan en de structuur die er stáát; daarvan wordt niet ineens radicaal afscheid genomen. Feyenoord zal vervanging zoeken die in het verlengde van hun voorgangers het beleid zullen voortzetten en verder uitbouwen. Dat mag ik althans hopen. Ik heb daar ook wel vertrouwen in, want het is beleid geweest die ervoor gezorgd heeft dat Feyenoord bij Slot uitkwam. En niet bij een andere kandidaat.
Bij Ajax is het beleid volledig uit handen gegeven, aan de 'poppetjes'. Controle was er te weinig, structuur ontbrak. Dat ging goed, toen de club windje mee had en iemand als Overmars functioneerde. Het flikkerde daarna in elkaar, en men is blijven aanmodderen op dezelfde wijze (Mislintat had geen groter mandaat dan Overmars, die ook zijn gang kon gaan).
Ik denk daarnaast dat Ajax nooit een sportology of andere partijen zal toestaan om de organisatie door te lichten en aanbevelingen te doen. Of dat die overgenomen gaan worden. Ze weten het zélf namelijk toch wel beter.
Ik moet altijd terugdenken aan het MiCoach performance center wat op de Toekomst neer werd gezet door Adidas. Een hypermoderne koepel over een voetbalveld, waarbinnen alle bewegingen van spelers gevolgd en getracked konden worden. Cruijff, Bergkamp en Jonk vonden het onzin. Als je een speler leerde zijn tegenstander uit te spelen, maakte het daarna helemaal niks meer uit waar die stond en hoe hij bewoog. En zo werd er ook gekeken naar krachttraining, voeding, etc.
Als Slot vertrekt, moet zijn opvolger de methodieken en structuur van 1908 omarmen. Een hoofdtrainer die zegt dat het allemaal onzin is, is een verkeerde keuze.
Ajax heeft in het verleden meerdere keren de organisatie door consultants laten doorlichten. Ik ken iemand bij de Boston Consultancy Groep die voor een klein deel hieraan heeft meegewerkt. Was wel paar jaar geleden, geen idee hoe dat nu zit. Kan me voorstellen dat ze binnenkort wel weer benaderd zullen worden door Ajax.
Dat van Jonk klopt volgens mij niet wat je schrijft. Hij heeft nota bene allerlei atleten aangesteld om fysiek aan de slag te gaan met de Ajax talenten. Ook wordt er juist bij Ajax, misschien wel meer dan bij andere voetbalclubs, extreem kritisch gekeken naar motoriek en hoe er wordt bewogen. Het is echt niet zo dat ze daar achterlopen op wat wij doen bij Varkenoord. Je kan de misère van hun eerste elftal niet helemaal doortrekken naar hun jeugdopleiding, dat is wensdenken en nergens op gebaseerd. Ze hebben er wel eens beter voor gestaan qua jeugd (en grote talenten), maar ze leveren nog steeds (veel) meer jeugdinternationals dan wij. Ik ben van mening dat AZ en PSV er bovenuit steken, maar Ajax en wij zitten daar vlak achter.
Feyenoord heeft de strategie door Sportsology, een bedrijf waarvan de eigenaar bevriend is met Frank Arnesen, laten uitvoeren. Hieruit kwam het Feyenoord Business Recruitmen Plan voort om de club te laten professionaliseren. Matthew Wade, de consultant die hieraan verbonden was, is vervolgens vast gebleven bij Feyenoord als hoofd sporting strategy. Overigens enigszins ongebruikelijk binnen strategy consultancy. Hij heeft de implementatie van de strategie verder uitgevoerd binnen de organisatie. Ik denk dat dit een zeer verstandige en waardevolle aanpak is geweest.
Veel van de aanbevelingen zijn inmiddels tamelijk succesvol geïmplementeerd bij Feyenoord. Maar wat we niet moeten vergeten is dat het veelal aanbevelingen waren die al jarenlang en soms decennia gemeengoed waren bij clubs als Ajax, AZ, PSV etc. Ajax had bijvoorbeeld al decennialang een uniforme huisstijl qua voetbal (een van de aanbevelingen voor Feyenoord door Sportsology), die door de jeugdopleiding religieus werd gevolgd. Ironisch natuurlijk dat ze uitgerekend onder een pure Ajacied die uit die opleiding kwam, van deze stijl zijn afgestapt. Hoewel er hiervoor natuurlijk ook al geregeld concessies waren. (Ik kan me de opstand onder Martin Jol nog herinneren, zoals onze eigen forum willem nog goed zal weten
). In wezen hebben wij met dit plan dus vooral een inhaalslag gemaakt, richting clubs die hier al jarenlang mee bezig waren. Dat Ajax nu een mindere periode doormaakt is voor ons extra gunstig, het biedt ons de ruimte om versneld in te halen. Waar ik echter niet in geloof is dat ze het in Amsterdam heel lang op hun beloop zullen laten. Al de stappen die wij nu versneld doormaken hebben ze daar al eens gezet.
Het is valt niet uit te sluiten dat ze op gegeven moment in 2024/25 de rijen sluiten en met de juiste poppetjes zelf weer aan een opmars gaan beginnen. Het probleem daar zit mijns inziens vooral in de RvC, gevuld met allerlei ego's die graag in de aura van Ajax verkeren en hun eigen netwerk boven dat van de club plaatsen. Het is nog steeds een van de grootste clubs in Nederland met een imposante financiële potentie voor eredivisiebegrippen vanwege de reeds afgesloten sponsor- en media contracten. As we speak zijn ze bezig hun eigen (modernere) versie van trainingscentrum 1908 op te zetten. Wij kunnen daarom zeker niet op onze lauweren blijven rusten.
In mijn ogen is onze eigen RvC ook grondig toe aan vernieuwing. Er zitten nog steeds allerlei kansloze figuren zoals Sjaak Troost. En ik ben er helemaal niet op gerust dat zulke figuren straks in staat zijn bij een eventueel vertrek van DtK en Arne Slot de juiste opvolgers te kiezen. Überhaupt vind ik al dat er in toenemende mate is afgeweken van het beleidsplan in de afgelopen zomer, dat is een gevaarlijke trend. Deze zomer wordt naar mijn mening beslissend om te zien of het beleidsplan bij ons gevolgd blijft worden, of dat we terugkeren naar het oude Feyenoord waar poppetjes hun eigen visie voorop stellen.
+1/-0 Schrijver
10-04-2024 15:28:27
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.165
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:
Ik geloof direct dat consultants Ajax vaker doorgelicht hebben, maar ik vraag me af in hoeverre iets met de rapporten en aanbevelingen gedaan is. Zo'n BCG heeft waarschijnlijk het functioneren van de organisatie onderzocht, en niet zozeer het technische beleid.
Maar goed, ook daar rammelt het aan alle kanten met die RvC en die ledenraad. Ik kan me niet voorstellen dat de wijze waarop het nu functioneert in lijn is met wat BCG voor ogen had.
Overigens hoor en zie ik steeds vaker dat vanuit de consultancy de overstap gemaakt wordt naar de organisatie waar eerder vóór gewerkt is. Ik werk nu voor een organisatie die een aantal Bain-consultants en zelfs een partner in dienst genomen heeft, die eerder ingehuurd zijn geweest om alles op poten te zetten. Wellicht vanuit de eigenaar/aandeelhouder met het idee van: 'Jullie weten het zo goed, prima; laat het maar zien'.
Je kan gelijk hebben over Jonk, maar ik meen me echt te herinneren dat tijdens de 'revolutie' Cruyff en Bergkamp welhaast de draak staken met alle ideeen over fitheid, krachttraining en zaken die niets of minder gerelateerd waren aan voetbaltechnische kwaliteiten.
Die MiCOach-hal werd op een gegeven moment vooral gebruikt om in te trainen als het regende, of als er tijdens besloten training corner- en vrije trappen-varianten ingestudeerd werden. Terwijl je met die faciliteiten tien jaar eerder was dan Feyenoord met 1908.
Ik heb minder zicht op de jeugd, maar Ajax heeft bij het eerste team écht een achterstand opgelopen op het gebied van (medische) begeleiding, individuele (fitness)-programma's, etc. Dat zit wellicht minder in de structuur, en méér in de mentaliteit van de spelersgroep zelf. Maar dat je hoort dat ze zo afhankelijk waren van Tadic die het goede voorbeeld gaf en dat nu compleet verdwenen is; is pijnlijk. Dat is ook weer een voorbeeld van een poppetje structuur moet borgen, in plaats van dat structuur door beleid geborgd is en de poppetjes voor de invulling zorgen.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 10 april 2024, 15:37:35.
+1/-0 Schrijver
10-04-2024 15:41:36
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 april 2024 om 15:28:
open/sluit de onderstaande quote:
Ik geloof direct dat consultants Ajax vaker doorgelicht hebben, maar ik vraag me af in hoeverre iets met de rapporten en aanbevelingen gedaan is. Zo'n BCG heeft waarschijnlijk het functioneren van de organisatie onderzocht, en niet zozeer het technische beleid.
Maar goed, ook daar rammelt het aan alle kanten met die RvC en die ledenraad. Ik kan me niet voorstellen dat de wijze waarop het nu functioneert in lijn is met wat BCG voor ogen had.
Overigens hoor en zie ik steeds vaker dat vanuit de consultancy de overstap gemaakt wordt naar de organisatie waar eerder vóór gewerkt is. Ik werk nu voor een organisatie die een aantal Bain-consultants en zelfs een partner in dienst genomen heeft, die eerder ingehuurd zijn geweest om alles op poten te zetten. Wellicht vanuit de eigenaar/aandeelhouder met het idee van: 'Jullie weten het zo goed, prima; laat het maar zien'.
Je kan gelijk hebben over Jonk, maar ik meen me echt te herinneren dat tijdens de 'revolutie' Cruyff en Bergkamp welhaast de draak staken met alle ideeen over fitheid, krachttraining en zaken die niets of minder gerelateerd waren aan voetbaltechnische kwaliteiten.
Die MiCOach-hal werd op een gegeven moment vooral gebruikt om in te trainen als het regende, of als er tijdens besloten training corner- en vrije trappen-varianten ingestudeerd werden. Terwijl je met die faciliteiten tien jaar eerder was dan Feyenoord met 1908.
Ik heb minder zicht op de jeugd, maar Ajax heeft bij het eerste team écht een achterstand opgelopen op het gebied van (medische) begeleiding, individuele (fitness)-programma's, etc. Dat zit wellicht minder in de structuur, en méér in de mentaliteit van de spelersgroep zelf. Maar dat je hoort dat ze zo afhankelijk waren van Tadic die het goede voorbeeld gaf en dat nu compleet verdwenen is; is pijnlijk. Dat is ook weer een voorbeeld van een poppetje structuur moet borgen, in plaats van dat structuur door beleid geborgd is en de poppetjes voor de invulling zorgen.
Dat klopt hoor. In de echo van de zogenoemde cruyff revolutie werd door hen lacherig gedaan over vernieuwing en trainingstechnieken zonder bal. Want voetbal is altijd met bal. Beetje oude lijn van hanegem, cruyff, jansen. Dat dat niet meer voldoende is tegenwoordig, lijkt me buiten discussie.
Het klopt ook dat hun structuur vaak vernieuwing in de weg zit en dus (zoals je terecht zegt) afhankelijk bent van poppetjes, of ze nou Overmars of Tadic heten.
Wij hebben daar ook lang last van gehad en thank god dat we daar nu vanaf zijn
+1/-0 Schrijver
11-04-2024 13:29:01
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 10 april 2024 om 15:41:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 april 2024 om 15:28:
open/sluit de onderstaande quote:
Ik geloof direct dat consultants Ajax vaker doorgelicht hebben, maar ik vraag me af in hoeverre iets met de rapporten en aanbevelingen gedaan is. Zo'n BCG heeft waarschijnlijk het functioneren van de organisatie onderzocht, en niet zozeer het technische beleid.
Maar goed, ook daar rammelt het aan alle kanten met die RvC en die ledenraad. Ik kan me niet voorstellen dat de wijze waarop het nu functioneert in lijn is met wat BCG voor ogen had.
Overigens hoor en zie ik steeds vaker dat vanuit de consultancy de overstap gemaakt wordt naar de organisatie waar eerder vóór gewerkt is. Ik werk nu voor een organisatie die een aantal Bain-consultants en zelfs een partner in dienst genomen heeft, die eerder ingehuurd zijn geweest om alles op poten te zetten. Wellicht vanuit de eigenaar/aandeelhouder met het idee van: 'Jullie weten het zo goed, prima; laat het maar zien'.
Je kan gelijk hebben over Jonk, maar ik meen me echt te herinneren dat tijdens de 'revolutie' Cruyff en Bergkamp welhaast de draak staken met alle ideeen over fitheid, krachttraining en zaken die niets of minder gerelateerd waren aan voetbaltechnische kwaliteiten.
Die MiCOach-hal werd op een gegeven moment vooral gebruikt om in te trainen als het regende, of als er tijdens besloten training corner- en vrije trappen-varianten ingestudeerd werden. Terwijl je met die faciliteiten tien jaar eerder was dan Feyenoord met 1908.
Ik heb minder zicht op de jeugd, maar Ajax heeft bij het eerste team écht een achterstand opgelopen op het gebied van (medische) begeleiding, individuele (fitness)-programma's, etc. Dat zit wellicht minder in de structuur, en méér in de mentaliteit van de spelersgroep zelf. Maar dat je hoort dat ze zo afhankelijk waren van Tadic die het goede voorbeeld gaf en dat nu compleet verdwenen is; is pijnlijk. Dat is ook weer een voorbeeld van een poppetje structuur moet borgen, in plaats van dat structuur door beleid geborgd is en de poppetjes voor de invulling zorgen.
Dat klopt hoor. In de echo van de zogenoemde cruyff revolutie werd door hen lacherig gedaan over vernieuwing en trainingstechnieken zonder bal. Want voetbal is altijd met bal. Beetje oude lijn van hanegem, cruyff, jansen. Dat dat niet meer voldoende is tegenwoordig, lijkt me buiten discussie.
Het klopt ook dat hun structuur vaak vernieuwing in de weg zit en dus (zoals je terecht zegt) afhankelijk bent van poppetjes, of ze nou Overmars of Tadic heten.
Wij hebben daar ook lang last van gehad en thank god dat we daar nu vanaf zijn
Misschien Cruijff en Bergkamp, maar die Jonk heeft juist allerlei atleten in z'n team gezet om het fysieke deel op te pakken. Zoals die Ruben Jongkind. Meer dan de helft van 'team Jonk' heeft een achtergrond in fysieke ontwikkeling.
Het enige waar hij een punt van bleef maken, terecht mijns inziens, is dat de technische ontwikkeling in Nederland niet meer op het niveau ligt waar het ooit was. Andere landen, zoals Japan en Spanje, hebben ons ruimschoots ingehaald. En ik vind het ook niet zo gek om in de jongste lichtingen techniek de overhand te geven.
+1/-0 Schrijver
11-04-2024 13:58:47
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 11 april 2024 om 13:29:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 10 april 2024 om 15:41:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 april 2024 om 15:28:
open/sluit de onderstaande quote:
Ik geloof direct dat consultants Ajax vaker doorgelicht hebben, maar ik vraag me af in hoeverre iets met de rapporten en aanbevelingen gedaan is. Zo'n BCG heeft waarschijnlijk het functioneren van de organisatie onderzocht, en niet zozeer het technische beleid.
Maar goed, ook daar rammelt het aan alle kanten met die RvC en die ledenraad. Ik kan me niet voorstellen dat de wijze waarop het nu functioneert in lijn is met wat BCG voor ogen had.
Overigens hoor en zie ik steeds vaker dat vanuit de consultancy de overstap gemaakt wordt naar de organisatie waar eerder vóór gewerkt is. Ik werk nu voor een organisatie die een aantal Bain-consultants en zelfs een partner in dienst genomen heeft, die eerder ingehuurd zijn geweest om alles op poten te zetten. Wellicht vanuit de eigenaar/aandeelhouder met het idee van: 'Jullie weten het zo goed, prima; laat het maar zien'.
Je kan gelijk hebben over Jonk, maar ik meen me echt te herinneren dat tijdens de 'revolutie' Cruyff en Bergkamp welhaast de draak staken met alle ideeen over fitheid, krachttraining en zaken die niets of minder gerelateerd waren aan voetbaltechnische kwaliteiten.
Die MiCOach-hal werd op een gegeven moment vooral gebruikt om in te trainen als het regende, of als er tijdens besloten training corner- en vrije trappen-varianten ingestudeerd werden. Terwijl je met die faciliteiten tien jaar eerder was dan Feyenoord met 1908.
Ik heb minder zicht op de jeugd, maar Ajax heeft bij het eerste team écht een achterstand opgelopen op het gebied van (medische) begeleiding, individuele (fitness)-programma's, etc. Dat zit wellicht minder in de structuur, en méér in de mentaliteit van de spelersgroep zelf. Maar dat je hoort dat ze zo afhankelijk waren van Tadic die het goede voorbeeld gaf en dat nu compleet verdwenen is; is pijnlijk. Dat is ook weer een voorbeeld van een poppetje structuur moet borgen, in plaats van dat structuur door beleid geborgd is en de poppetjes voor de invulling zorgen.
Dat klopt hoor. In de echo van de zogenoemde cruyff revolutie werd door hen lacherig gedaan over vernieuwing en trainingstechnieken zonder bal. Want voetbal is altijd met bal. Beetje oude lijn van hanegem, cruyff, jansen. Dat dat niet meer voldoende is tegenwoordig, lijkt me buiten discussie.
Het klopt ook dat hun structuur vaak vernieuwing in de weg zit en dus (zoals je terecht zegt) afhankelijk bent van poppetjes, of ze nou Overmars of Tadic heten.
Wij hebben daar ook lang last van gehad en thank god dat we daar nu vanaf zijn
Misschien Cruijff en Bergkamp, maar die Jonk heeft juist allerlei atleten in z'n team gezet om het fysieke deel op te pakken. Zoals die Ruben Jongkind. Meer dan de helft van 'team Jonk' heeft een achtergrond in fysieke ontwikkeling.
Het enige waar hij een punt van bleef maken, terecht mijns inziens, is dat de technische ontwikkeling in Nederland niet meer op het niveau ligt waar het ooit was. Andere landen, zoals Japan en Spanje, hebben ons ruimschoots ingehaald. En ik vind het ook niet zo gek om in de jongste lichtingen techniek de overhand te geven.
Ok, dat kan kloppen. Je doelde met name op Jonk, had ik niet goed gelezen. die past dan niet in het rijtje (of heeft sindsdien het licht gezien
). En inderdaad wel typisch dat de Wiel Corver methode op veel plekken (waaronder Japan) furore maakt, maar in NL wat is weggezakt.
+1/-0 Schrijver
13-04-2024 10:14:29
Vak: -
Forumreacties: 1.630
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 12 april 2024 om 21:01:
Er werd wel gezegd dat het spel anders/minder is als vorig jaar maar is dat wel zo? In sommige gevallen is het positiespel zelfs beter geworden in het kampioensjaar is het ook heel lang spannend gebleven wat het beeld ook wat vertekent dat het toen beter was.
Tegen Ajax was het top, maar dit Feyenoord is niet beter dan vorig seizoen.
+1/-0 Schrijver
13-04-2024 19:23:48
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 13 april 2024 om 10:14:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 12 april 2024 om 21:01:
Er werd wel gezegd dat het spel anders/minder is als vorig jaar maar is dat wel zo? In sommige gevallen is het positiespel zelfs beter geworden in het kampioensjaar is het ook heel lang spannend gebleven wat het beeld ook wat vertekent dat het toen beter was.
Tegen Ajax was het top, maar dit Feyenoord is niet beter dan vorig seizoen.
De pieken waren dit seizoen wel hoger (denk Atletico uit en Ajax thuis). Vorig seizoen was de eerste helft voor de winterstop helemaal
niet zo goed. Veel hangen en wurgen. Pas toen Wieffer erin kwam ging het echt lopen.
Voor de rest inderdaad vergelijkbaar met vorig seizoen. Misschien halen we dit jaar wel meer punten.
+1/-0 Schrijver
14-04-2024 18:18:20
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 13 april 2024 om 10:14:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 12 april 2024 om 21:01:
Er werd wel gezegd dat het spel anders/minder is als vorig jaar maar is dat wel zo? In sommige gevallen is het positiespel zelfs beter geworden in het kampioensjaar is het ook heel lang spannend gebleven wat het beeld ook wat vertekent dat het toen beter was.
Tegen Ajax was het top, maar dit Feyenoord is niet beter dan vorig seizoen.
Eens. Iets hogere pieken dit seizoen, maar de dalen zijn navenant. In onze beste wedstrijden was het pressiespel goed, de andere wedstrijden waren helaas qua pressie van een minder hoog niveau dan vorig jaar. En onze aanvallende spelpatronen zijn ook wat voorspelbaar geworden mijns inziens.
+1/-0 Schrijver
14-04-2024 18:32:33
Frank Arneslot
Fan van Feyenoord
Forumreacties: 291
Reg.: 6 maart 2024
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 14 april 2024 om 18:18:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 13 april 2024 om 10:14:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 12 april 2024 om 21:01:
Er werd wel gezegd dat het spel anders/minder is als vorig jaar maar is dat wel zo? In sommige gevallen is het positiespel zelfs beter geworden in het kampioensjaar is het ook heel lang spannend gebleven wat het beeld ook wat vertekent dat het toen beter was.
Tegen Ajax was het top, maar dit Feyenoord is niet beter dan vorig seizoen.
Eens. Iets hogere pieken dit seizoen, maar de dalen zijn navenant. In onze beste wedstrijden was het pressiespel goed, de andere wedstrijden waren helaas qua pressie van een minder hoog niveau dan vorig jaar. En onze aanvallende spelpatronen zijn ook wat voorspelbaar geworden mijns inziens.
Minder direct vooral. Aanvallend is het dit seizoen echt aanzienlijk minder. We winnen ook maar heel weinig wedstrijden echt overtuigend.
Zijn wissel Minteh - Zerrouki was bizar. Zerrouki leverde maar direct weer iedere bal in, terwijl Minteh de enige was die nog wat intiaitief nam
+1/-0 Schrijver
14-04-2024 18:57:11
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Frank Arneslot schreef op 14 april 2024 om 18:32:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 14 april 2024 om 18:18:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 13 april 2024 om 10:14:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 12 april 2024 om 21:01:
Er werd wel gezegd dat het spel anders/minder is als vorig jaar maar is dat wel zo? In sommige gevallen is het positiespel zelfs beter geworden in het kampioensjaar is het ook heel lang spannend gebleven wat het beeld ook wat vertekent dat het toen beter was.
Tegen Ajax was het top, maar dit Feyenoord is niet beter dan vorig seizoen.
Eens. Iets hogere pieken dit seizoen, maar de dalen zijn navenant. In onze beste wedstrijden was het pressiespel goed, de andere wedstrijden waren helaas qua pressie van een minder hoog niveau dan vorig jaar. En onze aanvallende spelpatronen zijn ook wat voorspelbaar geworden mijns inziens.
Minder direct vooral. Aanvallend is het dit seizoen echt aanzienlijk minder. We winnen ook maar heel weinig wedstrijden echt overtuigend.
Zijn wissel Minteh - Zerrouki was bizar. Zerrouki leverde maar direct weer iedere bal in, terwijl Minteh de enige was die nog wat intiaitief nam
Eens, maar dat directere aanvalsspel kwam mede door het hogere pressievoetbal dat we vorig jaar speelden.
+1/-0 Schrijver
14-04-2024 19:00:11
Frank Arneslot
Fan van Feyenoord
Forumreacties: 291
Reg.: 6 maart 2024
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Feyenoord-FC Groningen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Go Ahead Eagles: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 14 april 2024 om 18:57:
open/sluit de onderstaande quote:Frank Arneslot schreef op 14 april 2024 om 18:32:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 14 april 2024 om 18:18:
open/sluit de onderstaande quote:kees592 schreef op 13 april 2024 om 10:14:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 12 april 2024 om 21:01:
Er werd wel gezegd dat het spel anders/minder is als vorig jaar maar is dat wel zo? In sommige gevallen is het positiespel zelfs beter geworden in het kampioensjaar is het ook heel lang spannend gebleven wat het beeld ook wat vertekent dat het toen beter was.
Tegen Ajax was het top, maar dit Feyenoord is niet beter dan vorig seizoen.
Eens. Iets hogere pieken dit seizoen, maar de dalen zijn navenant. In onze beste wedstrijden was het pressiespel goed, de andere wedstrijden waren helaas qua pressie van een minder hoog niveau dan vorig jaar. En onze aanvallende spelpatronen zijn ook wat voorspelbaar geworden mijns inziens.
Minder direct vooral. Aanvallend is het dit seizoen echt aanzienlijk minder. We winnen ook maar heel weinig wedstrijden echt overtuigend.
Zijn wissel Minteh - Zerrouki was bizar. Zerrouki leverde maar direct weer iedere bal in, terwijl Minteh de enige was die nog wat intiaitief nam
Eens, maar dat directere aanvalsspel kwam mede door het hogere pressievoetbal dat we vorig jaar speelden.
Niet alleen, de opbouw is ook anders. Slot heeft zich voorgenomen om De Zerbi te kopieren. Dat is hem aardig gelukt, maar een beetje minder mag wel.
+1/-0 Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Arne Slot