Feyenoord Forum » Home of History » Orkun Kokcu

Waarom moet Kökcü aanvoerder worden? Hij is pas 21 jaar. Trauner is een prima aanvoerder en hij heeft de leeftijd ervoor.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

kees592 schreef op 02 september 2022 om 22:24:

Waarom moet Kökcü aanvoerder worden? Hij is pas 21 jaar. Trauner is een prima aanvoerder en hij heeft de leeftijd ervoor.

---

+2/-0

Ik geloof dat Slot keihard tegen een lantaarnpaal is aangelopen.....? ? ?

+1/-0

De meest logische keuze om aanvoerder te zijn, ik begrijp de ophef totaal niet. Geweldige speler met leiderschapskwaliteit, spelend in een centrale rol in de as. Gisteren ook weer de motor van het team met heerlijke passes tussen de linies waar GAE totaal geen grip op had.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Willykment schreef op 04 september 2022 om 15:16:

De meest logische keuze om aanvoerder te zijn, ik begrijp de ophef totaal niet. Geweldige speler met leiderschapskwaliteit, spelend in een centrale rol in de as. Gisteren ook weer de motor van het team met heerlijke passes tussen de linies waar GAE totaal geen grip op had.

---

+1/-0

Zolang hijzelf nog steeds niet uitblinkt in top wedstrijden had je gewoon Trauner aanvoerder moeten laten.

+1/-0

Heeft zijn rol als aanvoerder gisteren niet echt serieus aangepakt.

+1/-0

Geen aanvoerder in het veld en ook niet buiten het veld. Een echte aanvoerder gaat niet in de media lopen klagen over teamgenoten maar lost dat intern op.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

VakkieK schreef op 09 september 2022 om 09:28:

Geen aanvoerder in het veld en ook niet buiten het veld. Een echte aanvoerder gaat niet in de media lopen klagen over teamgenoten maar lost dat intern op.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

willem van Hanegem schreef op 09 september 2022 om 08:04:

Zolang hijzelf nog steeds niet uitblinkt in top wedstrijden had je gewoon Trauner aanvoerder moeten laten.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Beer schreef op 09 september 2022 om 11:14:

open/sluit de onderstaande quote:

---

willem van Hanegem schreef op 09 september 2022 om 08:04:

Zolang hijzelf nog steeds niet uitblinkt in top wedstrijden had je gewoon Trauner aanvoerder moeten laten.

---

Want die blonk wel uit?

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

willem van Hanegem schreef op 09 september 2022 om 11:19:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Beer schreef op 09 september 2022 om 11:14:

open/sluit de onderstaande quote:

---

willem van Hanegem schreef op 09 september 2022 om 08:04:

Zolang hijzelf nog steeds niet uitblinkt in top wedstrijden had je gewoon Trauner aanvoerder moeten laten.

---

Want die blonk wel uit?

---

Nee niemand, maar Kokcu is geen aanvoerderstype. In grote wedstrijden is / was hij altijd onzichtbaar en dit is een last voor hem. ( net zoals dat was voor Bijlow)

---

+1/-0

Ik vind dat Kokcu terecht een punt maakte als aanvoerder, regels die vooraf bekend zijn moeten gewoon worden gevolgd. Anders krijg je anarchie in een spelersgroep en dat is onwenselijk.

Er waren echter ook een aantal dingen die ik niet geheel begrijp. De manier waarop dit incidentje vervolgens in de media werd uitgevent was een aanvoerder onwaardig. Leerpuntje, niets meer. Daarenboven, als aanvoerder dien je het belang van het team/de club en dan moet je niet zelf een penalty willen opeisen als je slecht in de wedstrijd zit. Tot slot, waarom is deze lijst zo gevormd? Je kan zo een paar spelers noemen die een beter trackrecord hebben. Zouden die niet hoger op de lijst moeten staan?

+1/-0

Apart verhaal. Orkun, opgegroeid in Haarlem, kiest ervoor om voor Turkije te spelen. Zijn broer, tegenwoordig uitkomend voor Eindhoven, is international voor Azerbeidzjan. Dus als je niet in aanmerking komt voor het Ned. Elftal kan je ervoor kiezen om voor Oezbekistan uit te komen.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

VakkieK schreef op 22 september 2022 om 22:30:

Apart verhaal. Orkun, opgegroeid in Haarlem, kiest ervoor om voor Turkije te spelen. Zijn broer, tegenwoordig uitkomend voor Eindhoven, is international voor Azerbeidzjan. Dus als je niet in aanmerking komt voor het Ned. Elftal kan je ervoor kiezen om voor Oezbekistan uit te komen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

MIddenveldert schreef op 23 september 2022 om 10:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VakkieK schreef op 22 september 2022 om 22:30:

Apart verhaal. Orkun, opgegroeid in Haarlem, kiest ervoor om voor Turkije te spelen. Zijn broer, tegenwoordig uitkomend voor Eindhoven, is international voor Azerbeidzjan. Dus als je niet in aanmerking komt voor het Ned. Elftal kan je ervoor kiezen om voor Oezbekistan uit te komen.

---

Het is een keuze die meer spelers met een migratie achtergrond moeten maken, en waar Nederland ook mee te maken heeft in die zin dat een aantal andere nationale bonden spelers die in Nederland opgeleid en doorgebroken zijn verleiden voor hun nationale bond te kiezen.

Het feit dat er een keuze is en (jonge) spelers voor die keuze worden gesteld, wordt indirect veroorzaakt door de wijze waarop wij als samenleving onszelf en anderen zien. En hoe de voetbalsport is ingericht, met regels over de voorwaarden waaronder je voor een nationaal team mag uitkomen.

Je komt al snel op een discussie waarin geconcludeerd wordt dat een speler (in dit geval Kökçü) kennelijk meer gevoel heeft bij het land waar hij of zijn (voor)ouders geboren is, dan bij het land waarin hij is opgegroeid en opgeleid. Ik geloof daar niet in. Ik denk dat de beslissing/keuze voor een heel groot deel rationeel en opportunistisch is, het 'gevoel' meer bij anderen speelt.

Wanneer je als (jonge) voetballer doorbreekt en een andere nationale bond nodigt je uit voor een interland, is dat de situatie en moet je kiezen. De KNVB handelt vaak pas nadat dit is gebeurd, en je kunt je afvragen of dat de juiste werkwijze is. Je kan maar beter op de uitnodiging ingaan, want misschien komt die niet nog een keer als je weigert. En of de KNVB ooit met een uitnodiging komt, moet je maar afvragen.

(In het geval van Kökçü, weet je dat je achteraan in de rij staat en de bondscoach pas richting de Kuip kijkt als men bij ajax zelfs op de bank geen potentiele international heeft zitten.)

Ik geloof dat er zeker druk vanuit familie en bekenden is, om voor een ander land te kiezen. Vaak vanuit dat betreffende land, waar nog familie woont, en hier in Nederland door ouders die wellicht niet zo geintegreerd zijn in de Nederlandse maatschappij en nog erg 'hangen' aan hun vaderland. Maar voor de generatie spelers waar we het tegenwoordig over hebben, denk ik dat die band minder aanwezig is.

Ik geloof niet dat het meespeelt, maar waar wij als maatschappij ook niet erg consequent zijn is het volgende.

In het geval/voorbeeld van Kökçü, hij wordt vrijwel nooit 'Nederlander' genoemd. Hij is een Turk, of een Turkse Nederlander, of een Nederlander met Turkse roots. Maar als hij voor het Turkse nationale team kiest, zijn er geluiden dat hij ondankbaar zou zijn (Johan Derksen) en Nederland "al die moeite" voor niets heeft gedaan. Zoals we hoorden bij Ziyech, Mazraoui, etc. We noemen ze Marokkanen, maar als ze voor het Marokkaanse elftal kiezen vinden we het ook niet goed. Is dat ook niet 'apart'?

---

Dit bericht is gewijzigd op 23 september 2022, 10:59:20.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

VakkieK schreef op 23 september 2022 om 10:45:

open/sluit de onderstaande quote:

---

MIddenveldert schreef op 23 september 2022 om 10:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

VakkieK schreef op 22 september 2022 om 22:30:

Apart verhaal. Orkun, opgegroeid in Haarlem, kiest ervoor om voor Turkije te spelen. Zijn broer, tegenwoordig uitkomend voor Eindhoven, is international voor Azerbeidzjan. Dus als je niet in aanmerking komt voor het Ned. Elftal kan je ervoor kiezen om voor Oezbekistan uit te komen.

---

Het is een keuze die meer spelers met een migratie achtergrond moeten maken, en waar Nederland ook mee te maken heeft in die zin dat een aantal andere nationale bonden spelers die in Nederland opgeleid en doorgebroken zijn verleiden voor hun nationale bond te kiezen.

Het feit dat er een keuze is en (jonge) spelers voor die keuze worden gesteld, wordt indirect veroorzaakt door de wijze waarop wij als samenleving onszelf en anderen zien. En hoe de voetbalsport is ingericht, met regels over de voorwaarden waaronder je voor een nationaal team mag uitkomen.

Je komt al snel op een discussie waarin geconcludeerd wordt dat een speler (in dit geval Kökçü) kennelijk meer gevoel heeft bij het land waar hij of zijn (voor)ouders geboren is, dan bij het land waarin hij is opgegroeid en opgeleid. Ik geloof daar niet in. Ik denk dat de beslissing/keuze voor een heel groot deel rationeel en opportunistisch is, het 'gevoel' meer bij anderen speelt.

Wanneer je als (jonge) voetballer doorbreekt en een andere nationale bond nodigt je uit voor een interland, is dat de situatie en moet je kiezen. De KNVB handelt vaak pas nadat dit is gebeurd, en je kunt je afvragen of dat de juiste werkwijze is. Je kan maar beter op de uitnodiging ingaan, want misschien komt die niet nog een keer als je weigert. En of de KNVB ooit met een uitnodiging komt, moet je maar afvragen.

(In het geval van Kökçü, weet je dat je achteraan in de rij staat en de bondscoach pas richting de Kuip kijkt als men bij ajax zelfs op de bank geen potentiele international heeft zitten.)

Ik geloof dat er zeker druk vanuit familie en bekenden is, om voor een ander land te kiezen. Vaak vanuit dat betreffende land, waar nog familie woont, en hier in Nederland door ouders die wellicht niet zo geintegreerd zijn in de Nederlandse maatschappij en nog erg 'hangen' aan hun vaderland. Maar voor de generatie spelers waar we het tegenwoordig over hebben, denk ik dat die band minder aanwezig is.

Ik geloof niet dat het meespeelt, maar waar wij als maatschappij ook niet erg consequent zijn is het volgende.

In het geval/voorbeeld van Kökçü, hij wordt vrijwel nooit 'Nederlander' genoemd. Hij is een Turk, of een Turkse Nederlander, of een Nederlander met Turkse roots. Maar als hij voor het Turkse nationale team kiest, zijn er geluiden dat hij ondankbaar zou zijn (Johan Derksen) en Nederland "al die moeite" voor niets heeft gedaan. Zoals we hoorden bij Ziyech, Mazraoui, etc. We noemen ze Marokkanen, maar als ze voor het Marokkaanse elftal kiezen vinden we het ook niet goed. Is dat ook niet 'apart'?

---

Ik ben het helemaal met je eens hoor. Mijn bedoeling was niet de achtergrond van zijn keuze ter discussie te stellen maar meer de keuze zelf. Wat ik met apert bedoelde is dat binnen één familie de ene zoon voor Turkije uitkomt en de ander voor Azerbeidzjan.

---

+1/-0

Gasten willen gewoon allemaal interlands spelen, logisch ook.
Je kijkt ook beetje naar je kansen bij elk land.
Als ajacied kiest je natuurlijk voor Nederland, je weet dat die kans toch wel komt na een paar wedstrijden.
Als je bij een andere club speelt moet je wel erg goed zijn om een goede kans te maken en dan alsnog word het lastig.

+1/-0

Het is heel simpel, zolang ze overtuigd zijn dat ze een grote kans hebben om Oranje te kunnen halen, maken ze de keuze voor een ander land nog niet. Oranje heeft internationaal veel meer status en de kans op een prijs is doorgaans ook veel hoger. Zodra ze onzeker worden of ze Oranje kunnen halen zullen ze naar de mogelijkheid van het andere land kijken. Kökcü heeft dit relatief vroeg beslist.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Marquis schreef op 25 september 2022 om 22:56:

Het is heel simpel, zolang ze overtuigd zijn dat ze een grote kans hebben om Oranje te kunnen halen, maken ze de keuze voor een ander land nog niet. Oranje heeft internationaal veel meer status en de kans op een prijs is doorgaans ook veel hoger. Zodra ze onzeker worden of ze Oranje kunnen halen zullen ze naar de mogelijkheid van het andere land kijken. Kökcü heeft dit relatief vroeg beslist.

---

+1/-0