Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Andere competities » Nederlands elftal

Deze normale topic is open en bestaat uit 38 pagina's: 1 2 3 4 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 34 35 36 37 38

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 11 september 2023 om 09:15:

Ik heb er niets van gezien, ben in het buitenland en zit in een andere tijdszone. Ik had wel kunnen kijken maar om nou midden in de nacht naar fucking oranje te gaan kijken gaat mij te ver. Als het nou Feyenoord was……
Maar wat lullen sommige journalisten nou dat Wieffer het tempo niet aankon en en steeds te laat was?
Hoop niet dat dit klopt want als ze gelijk hebben belooft dat weinig goeds voor de Cl.



eerste helft leek helemaal nergens op. Aké, van Dijk, de Ligt, Simons, Flekken, de Jong, Wieffer, allemaal heel matig. Maar dat lag echt ook aan de veldbezetting. Tweede helft werd 4-3-3 en toen liep het wat beter en dat ziet Reijnders er direct beter uit.

Kortom: Wieffer was idd niet top, maar had ook alles met bezetting om heen te maken

 

+1/-0

Zo, dit is weer voorbij en gelukkig beide wedstrijden gewonnen. Nu weer verder met wat écht belangrijk is; Feyenoord.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Knakkie schreef op 11 september 2023 om 09:15:

Ik heb er niets van gezien, ben in het buitenland en zit in een andere tijdszone. Ik had wel kunnen kijken maar om nou midden in de nacht naar fucking oranje te gaan kijken gaat mij te ver. Als het nou Feyenoord was……
Maar wat lullen sommige journalisten nou dat Wieffer het tempo niet aankon en en steeds te laat was?
Hoop niet dat dit klopt want als ze gelijk hebben belooft dat weinig goeds voor de Cl.



Volgens mij waren vooral de eerste 15 minuten slecht maar dat was het hele team.
De grote sterren waren vooral degene die totaal niet goed speelde maar hoor daar niet al te veel over.

 

+1/-0

Wieffer is nog steeds niet in zijn allerbeste doen, dat klopt.

Daarnaast heeft hij in Oranje min of meer hetzelfde probleem als hij in de eerste wedstrijden van dit seizoen had, toen Zeroukki naast hem opgesteld werd. Wieffer gaat zwemmen als hij naast een medespeler staat die positioneel in de ('zijn') weg staat. Het lijkt wel alsof hij op dat moment houvast mist en zonder die zekerheid niet meer zijn spelletje kan spelen en zijn niveau kan halen.

Bij Feyenoord had hij dat door de aanwezigheid van Zeroukki. Bij Oranje is het geval omdat Frenkie de Jong op Wieffers plek loopt. Het zijn totaal verschillende spelers, met ieder hun eigen kwaliteiten. Maar ze willen beiden het liefste in dezelfde zone lopen binnen het elftal; op dezelfde plek aanspeelbaar zijn/vrijlopen en positioneel verdedigend dezelfde lijnen afdekken.

Ik denk dat Frenkie de Jong óók in een meer offensieve rol kan opereren en van waarde van kan zijn. Maar hij zou de grote man bij Oranje moeten zijn, om wie alles draait. Daar ga je logischerwijs niet mee schuiven, omdat Wieffer moet spelen. Dan gebruik je Wieffer anders, en moet je op dit moment dat 'zwemmen' voor lief nemen.

 

+1/-0

Milambo scoorde net toch even een fantastisch doelpunt tegen Italië O19. Solo vanaf de middenlijn en daarna schot richting de kruising. Hoop zo dat die jongen meer kansen gaat krijgen bij Slot.


https://www.youtube.com/live/4Yvw4fw4er0?si=iCMu5t_Du_SWsKxblink (minuut 30 ergens)

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 11 september 2023 om 15:49:

Wieffer is nog steeds niet in zijn allerbeste doen, dat klopt.

Daarnaast heeft hij in Oranje min of meer hetzelfde probleem als hij in de eerste wedstrijden van dit seizoen had, toen Zeroukki naast hem opgesteld werd. Wieffer gaat zwemmen als hij naast een medespeler staat die positioneel in de ('zijn') weg staat. Het lijkt wel alsof hij op dat moment houvast mist en zonder die zekerheid niet meer zijn spelletje kan spelen en zijn niveau kan halen.

Bij Feyenoord had hij dat door de aanwezigheid van Zeroukki. Bij Oranje is het geval omdat Frenkie de Jong op Wieffers plek loopt. Het zijn totaal verschillende spelers, met ieder hun eigen kwaliteiten. Maar ze willen beiden het liefste in dezelfde zone lopen binnen het elftal; op dezelfde plek aanspeelbaar zijn/vrijlopen en positioneel verdedigend dezelfde lijnen afdekken.

Ik denk dat Frenkie de Jong óók in een meer offensieve rol kan opereren en van waarde van kan zijn. Maar hij zou de grote man bij Oranje moeten zijn, om wie alles draait. Daar ga je logischerwijs niet mee schuiven, omdat Wieffer moet spelen. Dan gebruik je Wieffer anders, en moet je op dit moment dat 'zwemmen' voor lief nemen.



Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 11 september 2023 om 17:24:

Milambo scoorde net toch even een fantastisch doelpunt tegen Italië O19. Solo vanaf de middenlijn en daarna schot richting de kruising. Hoop zo dat die jongen meer kansen gaat krijgen bij Slot.


https://www.youtube.com/live/4Yvw4fw4er0?si=iCMu5t_Du_SWsKxblink (minuut 30 ergens)


Bedankt Willykment, dat was een mooie Feyenoord doelpunten O19 serie.

 

+1/-0

Ach ik trek er niet zo zwaar aan als ze kritiek hebben op Wieffer ook Boskamp vond hem slecht, Ronald is echter slim genoeg dat hij weet hij Mats op de langere termijn hard nodig zal hebben hij vindt hem beter als De Roon.
Geldt ook voor Hartman en Geertruida en mischien later Timber.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 11 september 2023 om 17:55:

(...)Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.



Dat klopt, maar ook Wieffer is geen 'standaard 6'. Daarvoor heeft hij in verhouding tot zijn verdedigende kwaliteiten ook veel voetballende vermogens. Wat duidelijk is, is dat zowel Wieffer als de Jong in ieder geval géén '8' zijn: dynamische 'lopers' met een drang naar voren die daarmee ruimte maken voor anderen, waaronder de '6'.

De Jong loopt wel, maar liefst mét de bal en onder de druk uit. Waar 99% van de spelers op dat moment de oplossing zoeken door het spel te verleggen en de bal af te spelen, lokt hij zijn tegenstander naar zich toe en speelt hij zich vrij. Daarna versnelt hij en ontstaat er een overtal.

Wieffer is meer de passer, hij heeft ook een drang naar voren maar is meer gedoseerd/gecontroleerd. Hij dendert niet over zijn tegenstander heen, om vrij te komen in een scoringspositie. Hij komt naar voren om daar tussen de linies aanspeelbaar te zijn en een overtal/-lap te creeren.

Maar zowel Wieffer als de Jong hebben dat statistische, waarbij ze in de as het spel graag vóór zich hebben. Wieffer om aanspeelbaar te zijn en het spel te kunnen verleggen, de Jong om te proberen de tegenstander ertoe te bewegen uit te stappen zodat hij zijn actie kan maken. Maar in essentie staan ze elkaar daar in de weg, als je ze samen opstelt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 12 september 2023 om 09:29:

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 11 september 2023 om 17:55:

(...)Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.



Dat klopt, maar ook Wieffer is geen 'standaard 6'. Daarvoor heeft hij in verhouding tot zijn verdedigende kwaliteiten ook veel voetballende vermogens. Wat duidelijk is, is dat zowel Wieffer als de Jong in ieder geval géén '8' zijn: dynamische 'lopers' met een drang naar voren die daarmee ruimte maken voor anderen, waaronder de '6'.

De Jong loopt wel, maar liefst mét de bal en onder de druk uit. Waar 99% van de spelers op dat moment de oplossing zoeken door het spel te verleggen en de bal af te spelen, lokt hij zijn tegenstander naar zich toe en speelt hij zich vrij. Daarna versnelt hij en ontstaat er een overtal.

Wieffer is meer de passer, hij heeft ook een drang naar voren maar is meer gedoseerd/gecontroleerd. Hij dendert niet over zijn tegenstander heen, om vrij te komen in een scoringspositie. Hij komt naar voren om daar tussen de linies aanspeelbaar te zijn en een overtal/-lap te creeren.

Maar zowel Wieffer als de Jong hebben dat statistische, waarbij ze in de as het spel graag vóór zich hebben. Wieffer om aanspeelbaar te zijn en het spel te kunnen verleggen, de Jong om te proberen de tegenstander ertoe te bewegen uit te stappen zodat hij zijn actie kan maken. Maar in essentie staan ze elkaar daar in de weg, als je ze samen opstelt.



Je zou zeggen dat een loper en een passer goed bij elkaar moeten passen.
De taktiek was gewoon killing tegen de Ieren, plus het feit dat je weer de Ligt opstelt.
Wat moet hij nog doen om te laten zien dat hij maar op 1 positie kan spelen..
Als Wiefer en Rijnders waren omgedraaid dan was er echt geen andere situatie geweest, en had iedereen gezegd kijk Wieffer had er eerste helft ingemoeten.

Nee Taktiek was gewoon waardeloos en verkeerde spelers.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Een passer en een loper passen ook bij elkaar, maar niet als ze vanuit dezelfde positionering beginnen/spelen. Daarnaast is Frenkie de Jong ook geen loper, als een '8' is. Een typische nummer 8 (en ook daar heb je tal van varianten in) staat hoger, en loopt veel zonder bal. Een nummer 8 is de 'box-to-box' speler die met zijn dynamiek en loopvermogen tussen de linies heen en weer pendelt.

Frenkie de Jong begint pas te lopen mét de bal. Hij komt hem halen, of laat zich uitzakken om aanspeelbaar te zijn. Dan wacht hij tot de tegenstander uitstapt en hem begint af te jagen, en dán maakt hij zijn acties naar voren. En in die actie versnelt hij het spel en creeert hij een overtal.

Wieffer begint hetzelfde, maar is meer een speler die vervolgens direct naar afspeelmogelijkheden en combinaties zoekt. En doordat hij hetzelfde begint, lopen ze elkaar in de weg.

Maar beiden zijn a-typische nummers 6, als je ervan uitgaat dat op die positie een verdedigende middenvelder moet lopen die fysiek gebruikt in duels en om ballen te veroveren. Een Kanté of een Makalele. Of een speler die deze kwaliteiten heeft maar daarnaast ook het spel kan verdelen, zoals van Bommel of mijn persoonlijke favoriet op die positie en in die rol; Fernando Redondo.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 12 september 2023 om 10:19:

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 12 september 2023 om 09:29:

open/sluit de onderstaande quote:

Yoda schreef op 11 september 2023 om 17:55:

(...)Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.



Dat klopt, maar ook Wieffer is geen 'standaard 6'. Daarvoor heeft hij in verhouding tot zijn verdedigende kwaliteiten ook veel voetballende vermogens. Wat duidelijk is, is dat zowel Wieffer als de Jong in ieder geval géén '8' zijn: dynamische 'lopers' met een drang naar voren die daarmee ruimte maken voor anderen, waaronder de '6'.

De Jong loopt wel, maar liefst mét de bal en onder de druk uit. Waar 99% van de spelers op dat moment de oplossing zoeken door het spel te verleggen en de bal af te spelen, lokt hij zijn tegenstander naar zich toe en speelt hij zich vrij. Daarna versnelt hij en ontstaat er een overtal.

Wieffer is meer de passer, hij heeft ook een drang naar voren maar is meer gedoseerd/gecontroleerd. Hij dendert niet over zijn tegenstander heen, om vrij te komen in een scoringspositie. Hij komt naar voren om daar tussen de linies aanspeelbaar te zijn en een overtal/-lap te creeren.

Maar zowel Wieffer als de Jong hebben dat statistische, waarbij ze in de as het spel graag vóór zich hebben. Wieffer om aanspeelbaar te zijn en het spel te kunnen verleggen, de Jong om te proberen de tegenstander ertoe te bewegen uit te stappen zodat hij zijn actie kan maken. Maar in essentie staan ze elkaar daar in de weg, als je ze samen opstelt.



Je zou zeggen dat een loper en een passer goed bij elkaar moeten passen.
De taktiek was gewoon killing tegen de Ieren, plus het feit dat je weer de Ligt opstelt.
Wat moet hij nog doen om te laten zien dat hij maar op 1 positie kan spelen..
Als Wiefer en Rijnders waren omgedraaid dan was er echt geen andere situatie geweest, en had iedereen gezegd kijk Wieffer had er eerste helft ingemoeten.

Nee Taktiek was gewoon waardeloos en verkeerde spelers.



Klopt zeker dat het elftal de eerste helft helemaal verkeerd stond en dan is het pech dat Wieffer daar deel van uitmaakte. Het lastige is wel dat de Jong ook een verdedigende middenvelder is die ook nog eens het spel verdeelt, rushes maakt en kan passen. Het is me onduidelijk of Wieffer daar nou een aanvulling op is, want ze leken elkaar toch een beetje in de weg te lopen (dezelfde zones te pakken), maar dat zou idd ook aan de veldbezetting kunnen liggen.

Kortom, dit moet gewoon vaker uitgetest worden en ik de verwacht dat Wieffer bij F zijn stijgende lijn gaat voortzetten en dan zullen de analisten-jokers ook zien dat ze niet snel moeten oordelen ("gebrek aan handelingssnelheid" tsss)

 

+1/-0

Lekker Koeman komt ie aanzetten met Berghuis, Brobbey en Bergwijn die zijn zo lekker in vorm haha..

Valt me echt tegen Geen Stengs, geen Timber?

 

+1/-0

Overigens had Stengs bij Antwerp al een top seizoen had toen al geselecteerd moeten worden !

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 06 oktober 2023 om 13:30:

Lekker Koeman komt ie aanzetten met Berghuis, Brobbey en Bergwijn die zijn zo lekker in vorm haha..

Valt me echt tegen Geen Stengs, geen Timber?



Die Bergwijn is toch wel lachwekkend aan het worden.
Dus eigenlijk mag je gewoon 3 jaar uit vorm zijn en dan toch worden opgeroepen,

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 06 oktober 2023 om 14:12:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 06 oktober 2023 om 13:30:

Lekker Koeman komt ie aanzetten met Berghuis, Brobbey en Bergwijn die zijn zo lekker in vorm haha..

Valt me echt tegen Geen Stengs, geen Timber?



Die Bergwijn is toch wel lachwekkend aan het worden.
Dus eigenlijk mag je gewoon 3 jaar uit vorm zijn en dan toch worden opgeroepen,



Inderdaad en Berghuis is toch ook geen schim meer vd speler die hij bij Feyenoord was?? Brobbey geef ik dan nog even voordeel vd twijfel die is nog jong.

 

+1/-0

ja Brobbey snap ik nog wel, we hebben namelijk geen spitsen of ze zijn geblesseerd.

Bergwijn is een schande.

Berghuis twijfelgevalletje.

 

+1/-0

Prima.

Tot nu toe komt er iedere interlandbreak wel een speler terug met een blessure. Hoe minder Oranje-internationals; hoe kleiner het risico.

In ieder geval in één van de twee komende interlands is geen eer te behalen (Frankrijk-thuis), ik heb geen zin in weer een experiment van Koeman waarbij er na afloop wordt gesteld dat het aan Feyenoord-spelers lag dat er geen resultaat behaald is. Terwijl het méér aan de manier van spelen lag/ligt.

Laat ze dan maar lekker rust nemen en een week verder zichzelf verbeteren onder de beste trainer van Nederland... :B

 

+1/-0

Weet niet welke criteria Koeman hanteert behalve Stengs doet Gravenberch het ook goed bij Liverpool.

 

+1/-0

Het scheelt dat Hulshoff erbij zit en Koeman is ook niet gek, mischien vinden ze het nu te vroeg voor Stengs en Timber Ronald Sipke en Arne de lijntjes zijn kort.
Ook Bijlow komt er weer bij.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 38 pagina's: 1 2 3 4 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 34 35 36 37 38

Feyenoord Forum » Andere competities » Nederlands elftal