Feyenoord Forum » Andere competities » Nederlands elftal
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 11 september 2023 om 15:49:
Wieffer is nog steeds niet in zijn allerbeste doen, dat klopt.
Daarnaast heeft hij in Oranje min of meer hetzelfde probleem als hij in de eerste wedstrijden van dit seizoen had, toen Zeroukki naast hem opgesteld werd. Wieffer gaat zwemmen als hij naast een medespeler staat die positioneel in de ('zijn') weg staat. Het lijkt wel alsof hij op dat moment houvast mist en zonder die zekerheid niet meer zijn spelletje kan spelen en zijn niveau kan halen.
Bij Feyenoord had hij dat door de aanwezigheid van Zeroukki. Bij Oranje is het geval omdat Frenkie de Jong op Wieffers plek loopt. Het zijn totaal verschillende spelers, met ieder hun eigen kwaliteiten. Maar ze willen beiden het liefste in dezelfde zone lopen binnen het elftal; op dezelfde plek aanspeelbaar zijn/vrijlopen en positioneel verdedigend dezelfde lijnen afdekken.
Ik denk dat Frenkie de Jong óók in een meer offensieve rol kan opereren en van waarde van kan zijn. Maar hij zou de grote man bij Oranje moeten zijn, om wie alles draait. Daar ga je logischerwijs niet mee schuiven, omdat Wieffer moet spelen. Dan gebruik je Wieffer anders, en moet je op dit moment dat 'zwemmen' voor lief nemen.
Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.
+1/-0 
Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.069
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 11 september 2023 om 17:24:
Milambo scoorde net toch even een fantastisch doelpunt tegen Italië O19. Solo vanaf de middenlijn en daarna schot richting de kruising. Hoop zo dat die jongen meer kansen gaat krijgen bij Slot.
https://www.youtube.com/live/4Yvw4fw4er0?si=iCMu5t_Du_SWsKxblink (minuut 30 ergens)
Bedankt Willykment, dat was een mooie Feyenoord doelpunten O19 serie.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 11 september 2023 om 17:55:
(...)Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.
Dat klopt, maar ook Wieffer is geen 'standaard 6'. Daarvoor heeft hij in verhouding tot zijn verdedigende kwaliteiten ook veel voetballende vermogens. Wat duidelijk is, is dat zowel Wieffer als de Jong in ieder geval géén '8' zijn: dynamische 'lopers' met een drang naar voren die daarmee ruimte maken voor anderen, waaronder de '6'.
De Jong loopt wel, maar liefst mét de bal en onder de druk uit. Waar 99% van de spelers op dat moment de oplossing zoeken door het spel te verleggen en de bal af te spelen, lokt hij zijn tegenstander naar zich toe en speelt hij zich vrij. Daarna versnelt hij en ontstaat er een overtal.
Wieffer is meer de passer, hij heeft ook een drang naar voren maar is meer gedoseerd/gecontroleerd. Hij dendert niet over zijn tegenstander heen, om vrij te komen in een scoringspositie. Hij komt naar voren om daar tussen de linies aanspeelbaar te zijn en een overtal/-lap te creeren.
Maar zowel Wieffer als de Jong hebben dat statistische, waarbij ze in de as het spel graag vóór zich hebben. Wieffer om aanspeelbaar te zijn en het spel te kunnen verleggen, de Jong om te proberen de tegenstander ertoe te bewegen uit te stappen zodat hij zijn actie kan maken. Maar in essentie staan ze elkaar daar in de weg, als je ze samen opstelt.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.584
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 september 2023 om 09:29:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 11 september 2023 om 17:55:
(...)Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.
Dat klopt, maar ook Wieffer is geen 'standaard 6'. Daarvoor heeft hij in verhouding tot zijn verdedigende kwaliteiten ook veel voetballende vermogens. Wat duidelijk is, is dat zowel Wieffer als de Jong in ieder geval géén '8' zijn: dynamische 'lopers' met een drang naar voren die daarmee ruimte maken voor anderen, waaronder de '6'.
De Jong loopt wel, maar liefst mét de bal en onder de druk uit. Waar 99% van de spelers op dat moment de oplossing zoeken door het spel te verleggen en de bal af te spelen, lokt hij zijn tegenstander naar zich toe en speelt hij zich vrij. Daarna versnelt hij en ontstaat er een overtal.
Wieffer is meer de passer, hij heeft ook een drang naar voren maar is meer gedoseerd/gecontroleerd. Hij dendert niet over zijn tegenstander heen, om vrij te komen in een scoringspositie. Hij komt naar voren om daar tussen de linies aanspeelbaar te zijn en een overtal/-lap te creeren.
Maar zowel Wieffer als de Jong hebben dat statistische, waarbij ze in de as het spel graag vóór zich hebben. Wieffer om aanspeelbaar te zijn en het spel te kunnen verleggen, de Jong om te proberen de tegenstander ertoe te bewegen uit te stappen zodat hij zijn actie kan maken. Maar in essentie staan ze elkaar daar in de weg, als je ze samen opstelt.
Je zou zeggen dat een loper en een passer goed bij elkaar moeten passen.
De taktiek was gewoon killing tegen de Ieren, plus het feit dat je weer de Ligt opstelt.
Wat moet hij nog doen om te laten zien dat hij maar op 1 positie kan spelen..
Als Wiefer en Rijnders waren omgedraaid dan was er echt geen andere situatie geweest, en had iedereen gezegd kijk Wieffer had er eerste helft ingemoeten.
Nee Taktiek was gewoon waardeloos en verkeerde spelers.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Een passer en een loper passen ook bij elkaar, maar niet als ze vanuit dezelfde positionering beginnen/spelen. Daarnaast is Frenkie de Jong ook geen loper, als een '8' is. Een typische nummer 8 (en ook daar heb je tal van varianten in) staat hoger, en loopt veel zonder bal. Een nummer 8 is de 'box-to-box' speler die met zijn dynamiek en loopvermogen tussen de linies heen en weer pendelt.
Frenkie de Jong begint pas te lopen mét de bal. Hij komt hem halen, of laat zich uitzakken om aanspeelbaar te zijn. Dan wacht hij tot de tegenstander uitstapt en hem begint af te jagen, en dán maakt hij zijn acties naar voren. En in die actie versnelt hij het spel en creeert hij een overtal.
Wieffer begint hetzelfde, maar is meer een speler die vervolgens direct naar afspeelmogelijkheden en combinaties zoekt. En doordat hij hetzelfde begint, lopen ze elkaar in de weg.
Maar beiden zijn a-typische nummers 6, als je ervan uitgaat dat op die positie een verdedigende middenvelder moet lopen die fysiek gebruikt in duels en om ballen te veroveren. Een Kanté of een Makalele. Of een speler die deze kwaliteiten heeft maar daarnaast ook het spel kan verdelen, zoals van Bommel of mijn persoonlijke favoriet op die positie en in die rol; Fernando Redondo.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 12 september 2023 om 10:19:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 september 2023 om 09:29:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 11 september 2023 om 17:55:
(...)Ja helemaal mee eens. Maar dan is de conclusie dus dat Wieffer niet complementair is aan de Jong, omdat de Jong ook een 6 is, maar dan een hele bijzondere.
Dat klopt, maar ook Wieffer is geen 'standaard 6'. Daarvoor heeft hij in verhouding tot zijn verdedigende kwaliteiten ook veel voetballende vermogens. Wat duidelijk is, is dat zowel Wieffer als de Jong in ieder geval géén '8' zijn: dynamische 'lopers' met een drang naar voren die daarmee ruimte maken voor anderen, waaronder de '6'.
De Jong loopt wel, maar liefst mét de bal en onder de druk uit. Waar 99% van de spelers op dat moment de oplossing zoeken door het spel te verleggen en de bal af te spelen, lokt hij zijn tegenstander naar zich toe en speelt hij zich vrij. Daarna versnelt hij en ontstaat er een overtal.
Wieffer is meer de passer, hij heeft ook een drang naar voren maar is meer gedoseerd/gecontroleerd. Hij dendert niet over zijn tegenstander heen, om vrij te komen in een scoringspositie. Hij komt naar voren om daar tussen de linies aanspeelbaar te zijn en een overtal/-lap te creeren.
Maar zowel Wieffer als de Jong hebben dat statistische, waarbij ze in de as het spel graag vóór zich hebben. Wieffer om aanspeelbaar te zijn en het spel te kunnen verleggen, de Jong om te proberen de tegenstander ertoe te bewegen uit te stappen zodat hij zijn actie kan maken. Maar in essentie staan ze elkaar daar in de weg, als je ze samen opstelt.
Je zou zeggen dat een loper en een passer goed bij elkaar moeten passen.
De taktiek was gewoon killing tegen de Ieren, plus het feit dat je weer de Ligt opstelt.
Wat moet hij nog doen om te laten zien dat hij maar op 1 positie kan spelen..
Als Wiefer en Rijnders waren omgedraaid dan was er echt geen andere situatie geweest, en had iedereen gezegd kijk Wieffer had er eerste helft ingemoeten.
Nee Taktiek was gewoon waardeloos en verkeerde spelers.
Klopt zeker dat het elftal de eerste helft helemaal verkeerd stond en dan is het pech dat Wieffer daar deel van uitmaakte. Het lastige is wel dat de Jong ook een verdedigende middenvelder is die ook nog eens het spel verdeelt, rushes maakt en kan passen. Het is me onduidelijk of Wieffer daar nou een aanvulling op is, want ze leken elkaar toch een beetje in de weg te lopen (dezelfde zones te pakken), maar dat zou idd ook aan de veldbezetting kunnen liggen.
Kortom, dit moet gewoon vaker uitgetest worden en ik de verwacht dat Wieffer bij F zijn stijgende lijn gaat voortzetten en dan zullen de analisten-jokers ook zien dat ze niet snel moeten oordelen ("gebrek aan handelingssnelheid" tsss)
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.584
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 06 oktober 2023 om 13:30:
Lekker Koeman komt ie aanzetten met Berghuis, Brobbey en Bergwijn die zijn zo lekker in vorm haha..
Valt me echt tegen Geen Stengs, geen Timber?
Die Bergwijn is toch wel lachwekkend aan het worden.
Dus eigenlijk mag je gewoon 3 jaar uit vorm zijn en dan toch worden opgeroepen,
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
ja Brobbey snap ik nog wel, we hebben namelijk geen spitsen of ze zijn geblesseerd.
Bergwijn is een schande.
Berghuis twijfelgevalletje.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Prima.
Tot nu toe komt er iedere interlandbreak wel een speler terug met een blessure. Hoe minder Oranje-internationals; hoe kleiner het risico.
In ieder geval in één van de twee komende interlands is geen eer te behalen (Frankrijk-thuis), ik heb geen zin in weer een experiment van Koeman waarbij er na afloop wordt gesteld dat het aan Feyenoord-spelers lag dat er geen resultaat behaald is. Terwijl het méér aan de manier van spelen lag/ligt.
Laat ze dan maar lekker rust nemen en een week verder zichzelf verbeteren onder de beste trainer van Nederland... 
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Wordt een rare opstelling tegen Frankrijk, met name voorin.
Weghorst en Malen als twee spitsen en Simons erachter?
Reijnders en Wieffer samen. Of toch weer de Roon? Wel echt vreemd dat Schouten niet in de selectie zit, zelfs niet na alle afmeldingen. Dat vind ik nou een prima vervanger van de Jong. Niet Veerman, die telkens op het hoogste niveau (ondanks mooie steekpasses) door het ijs zakt.
+2/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.145
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Gatverdamme krijgen we dat gezeik weer. Afschaffen dat waardeloze interlandvoetbal. Te beginnen met al die achterlijke oranje tokkies een stadionverbod voor het leven geven. Wat een imbecielen zij dat zeg,
+1/-0 Uit: tilburg
Vak: Olympiatribune - D
Forumreacties: 116
Reg.: 2 februari 2009
Favoriete opstelling: geen
Blij dat Blind weer van een basisplaats is gegarandeerd..Is er wat mis met Koeman...Alzheimer in beginfase?
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.584
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Hartman zou eigenlijk al de vaste LB moeten zijn.
Er is geen enkele speler die zijn kwaliteiten bezit(alles samen)en de vorm waar hij in zit is indrukwekkend.
Als je weer met Blind aankomt dan mag Koeman naar ajax.
+3/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het is niet wat de Champions League met een speler doet, maar méér dat het de buitenwacht nu pas opvalt.
Dat Perez zich nu pas al die zaken afvraagt, komt door Hartmans prestaties afgelopen week in Madrid. Dat de bondscoach hem selecteert en zo over hem spreekt, evenzo.
Iedereen die iets meer moeite neemt om te kijken naar Hartman en zijn manier van voetballen, en die hem al wat langer volgt; is niet verbaasd over die de wedstrijd tegen Atletico.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 oktober 2023 om 15:30:
Het is niet wat de Champions League met een speler doet, maar méér dat het de buitenwacht nu pas opvalt.
Dat Perez zich nu pas al die zaken afvraagt, komt door Hartmans prestaties afgelopen week in Madrid. Dat de bondscoach hem selecteert en zo over hem spreekt, evenzo.
Iedereen die iets meer moeite neemt om te kijken naar Hartman en zijn manier van voetballen, en die hem al wat langer volgt; is niet verbaasd over die de wedstrijd tegen Atletico.
Dat klopt. Al was de tegenstand van Atletico wel een stuk hoger dan doorgaans en het feit dat Hartman het dan ook laat zien (en soeverein!) valt natuurlijk op.
Als Blind toch speelt, dan is dat een wegzapper
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Klopt hoor, maar in mijn ogen zou iemand die zichzelf als beste analist van Nederland profileert en zéker de bondscoach wat verder moeten kijken dan dat. 99% van de spelers in Nederland en de Eredivisie heeft op dit moment nog nooit een wedstrijd gespeeld tegen Atletico in de Champions League, of iets vergelijkbaars.
Dat zo'n wedstrijd ervoor nodig is om te concluderen dat een speler misschien wel in Oranje thuishoort, vind ik een beetje gemakkelijk. Op basis daarvan spelers naar voren schuiven kan iedere voetbalkijker. Ik verwacht van een bondscoach en een analist van topniveau iets méér...
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.584
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 10 oktober 2023 om 19:30:
Hij mist een heel elftal aan spelers dit is de kans voor de vier Feyenoorders om telaten zien dat hij met hun verder moet.
Feyenoorders krijgen altijd de kans in de meest moeilijke wedstrijden om ze dan af te branden.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.145
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Mijn grootste zorg is of Geertruida heel blijft, helemaal nu met de opnieuw geblesseerde Trauner. Voor de rest interesseert dat hele Nederlands elftal mij geen reet. Voor mij part verliezen ze met 0-5 in die galmbak.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 13 oktober 2023, 01:11:14 door een mod.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.145
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 13 oktober 2023 om 21:00:
open/sluit de onderstaande quote:wehave schreef op 11 oktober 2023 om 15:22:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 10 oktober 2023 om 19:30:
Hij mist een heel elftal aan spelers dit is de kans voor de vier Feyenoorders om telaten zien dat hij met hun verder moet.
Feyenoorders krijgen altijd de kans in de meest moeilijke wedstrijden om ze dan af te branden.
Geertuida werd al geklopt door Mbappe, maar Koeman gaf ook al dat hij nog niet zo dominant is als bij zijn club. Hij krijgt de tijd, dus nu afbranden slaat nergens op, Duel van Mbappe verliezen is geen schande.
Het zag er wel superlullig uit hoe onze Geert zich weg liet zetten.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.145
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Wat een waardeloos theater en carnavalspubliek is het toch. Het lijkt wel een uitvaart hoe stil of het is. Alleen al daarom is een hele dikke thuisnederlaag op zijn plaats.
+1/-0 Feyenoord Forum » Andere competities » Nederlands elftal