Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax
overalwaarjegaat
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 26
Reg.: 4 augustus 2005
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
ik zou nog een nieuwe trainer, TD, een algemeen bestuur, een RvC, technisch hart, hoofd gras en hoofd jeugdafdeling aanstellen als ik hun was.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 22 oktober 2023, 16:01:51.
+1/-0 
Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.073
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Wie dan wel? Als ik het met ons vergelijk, terugblikkend in het verleden, dan moesten wij de gifbeker helemaal leegdrinken. Ajax zit nu in dat schuitje. Ik zie nog aankomen dat Volendam van ze gaat winnen, want die ploeg is gebrand op een overwinning en vooral tegen een Ajax in deze situatie zullen ze tot op het bot gaan. We gaan het zien.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik denk dat ze na komende wedstrijden waarin Maduro het voor het zeggen heeft, voor een tijdelijke oplossing gaan. En dat ze het daar mee willen uitzingen, totdat Alex Kroes als Algemeen Directeur begint. Die zal een nieuwe Technisch Directeur én hoofdtrainer moeten aanstellen. Of die nieuwe TD mag de nieuwe hoofdtrainer zoeken, wat normaliter wel de juiste volgorde is.
Ik ben heel benieuwd naar de houding van Maduro. Er wordt nu in de media (van der Vaart) gesuggereerd dat hij Steijn 'onder de bus gegooid heeft'. En dat hij zelfs de hand heeft gehad in de uitspraken van Annemieke Zijerveld (Almere City) over Ajax.
Dat laatste vind ik erg vergezocht, volgens mij is die sportpsycholoog gewoon teveel in haarzelf en het momentum van roem/glorie rondom haar persoon gaan geloven. En heeft ze haar mond voorbij gepraat tijdens een radio-uitzending. Dat heeft Maduro haar niet ingefluisterd, om Steijn eruit te wippen.
Ze was ook niet mals over Maduro en die Bakkati, die er dit seizoen ook bij hebben gezeten als dooie vogeltjes op de bank tot nu toe. Ze had in dat opzicht gewoon gelijk. Het straalde niks uit. En dan na ieder tegendoelpunt ging Steijn zitten met in de ene hand een waterflesje en met de ander wijzen naar wat er fout ging. Dook Bakkati in zijn laptop. En Maduro zat naar het gejammer van Steijn te luisteren en deed verder ook niks.
En in dat opzicht bedoel ik dat ik benieuwd ben naar Maduro's houding. Als hij nu opeens wél actief gaat lopen doen, en op de bank zijn mond opentrekt; dan heeft hij afgelopen maanden een rol gespeeld. En dat zou ik wel discutabel vinden.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 oktober 2023 om 14:24:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 24 oktober 2023 om 11:52:
Ik denk dat ze na komende wedstrijden waarin Maduro het voor het zeggen heeft, voor een tijdelijke oplossing gaan. En dat ze het daar mee willen uitzingen, totdat Alex Kroes als Algemeen Directeur begint. Die zal een nieuwe Technisch Directeur én hoofdtrainer moeten aanstellen. Of die nieuwe TD mag de nieuwe hoofdtrainer zoeken, wat normaliter wel de juiste volgorde is.
Ik ben heel benieuwd naar de houding van Maduro. Er wordt nu in de media (van der Vaart) gesuggereerd dat hij Steijn 'onder de bus gegooid heeft'. En dat hij zelfs de hand heeft gehad in de uitspraken van Annemieke Zijerveld (Almere City) over Ajax.
Dat laatste vind ik erg vergezocht, volgens mij is die sportpsycholoog gewoon teveel in haarzelf en het momentum van roem/glorie rondom haar persoon gaan geloven. En heeft ze haar mond voorbij gepraat tijdens een radio-uitzending. Dat heeft Maduro haar niet ingefluisterd, om Steijn eruit te wippen.
Ze was ook niet mals over Maduro en die Bakkati, die er dit seizoen ook bij hebben gezeten als dooie vogeltjes op de bank tot nu toe. Ze had in dat opzicht gewoon gelijk. Het straalde niks uit. En dan na ieder tegendoelpunt ging Steijn zitten met in de ene hand een waterflesje en met de ander wijzen naar wat er fout ging. Dook Bakkati in zijn laptop. En Maduro zat naar het gejammer van Steijn te luisteren en deed verder ook niks.
En in dat opzicht bedoel ik dat ik benieuwd ben naar Maduro's houding. Als hij nu opeens wél actief gaat lopen doen, en op de bank zijn mond opentrekt; dan heeft hij afgelopen maanden een rol gespeeld. En dat zou ik wel discutabel vinden.
Maduro en Bakkati, maar Witschge loopt er ook, die zullen alle drie dan wel blijven.
Heeft één van die drie het hoogste diploma?
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Schip is natuurlijk nergens echt geslaagd als trainer. Denk dat ze speculeren op echt een goede trainer vanaf de zomer. Heel fijn dat ze de CL gaan missen en hun transferwaardes zwaar gekelderd zijn. Dan komen de verhoudingen met ons en PSV wat beter in balans (al staat er dan nog steeds veel op hun bank geloof ik)
+1/-0 Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 357
Reg.: 10 maart 2013
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 25 oktober 2023 om 08:51:
Schip is natuurlijk nergens echt geslaagd als trainer. Denk dat ze speculeren op echt een goede trainer vanaf de zomer. Heel fijn dat ze de CL gaan missen en hun transferwaardes zwaar gekelderd zijn. Dan komen de verhoudingen met ons en PSV wat beter in balans (al staat er dan nog steeds veel op hun bank geloof ik)
Ja, ze hebben nog wel wat geld op de bank, maar als ze volgend jaar weer geen CL spelen, wil geen enkele goede speler daar heen hoor. Helemaal geen Europees voetbal voor ze zou nog mooier zijn
+1/-0 Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 3.924
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Jammer wel, ik was groot fan van Steijn de afgelopen maanden.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
De hele Mislintat-Stein-saga legt ook weer mooi bloot hoe media werken en hoe mensen in de voetballerij daar gebruik van maken. Het was altijd al doorzichtig maar nu wordt het ook eens goed benoemd. Denk aan lijntjes Steijn met allerlei analisten, de rol van de telegraaf etc.
En dan nog daargelaten de ongezonde fascinatie van Hilversum, maar ook een blad als VI, om werkelijk iedere minuut te spenderen aan dit verval. Niet-ajacieden zien dit al jaren tot hun ergernis, maar deze maanden maken ze het wel erg bont.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.594
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Vuist schreef op 25 oktober 2023 om 09:33:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 25 oktober 2023 om 08:51:
Schip is natuurlijk nergens echt geslaagd als trainer. Denk dat ze speculeren op echt een goede trainer vanaf de zomer. Heel fijn dat ze de CL gaan missen en hun transferwaardes zwaar gekelderd zijn. Dan komen de verhoudingen met ons en PSV wat beter in balans (al staat er dan nog steeds veel op hun bank geloof ik)
Ja, ze hebben nog wel wat geld op de bank, maar als ze volgend jaar weer geen CL spelen, wil geen enkele goede speler daar heen hoor. Helemaal geen Europees voetbal voor ze zou nog mooier zijn
Probleem zijn de salarissen.
ze mogen dan geen cl spelen maar de spelers zijn wel op dat niveau gehaald qua salarissen.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.073
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 25 oktober 2023 om 14:28:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 25 oktober 2023 om 11:34:
En dan nog daargelaten de ongezonde fascinatie van Hilversum, maar ook een blad als VI, om werkelijk iedere minuut te spenderen aan dit verval. Niet-ajacieden zien dit al jaren tot hun ergernis, maar deze maanden maken ze het wel erg bont.
Het ging er zelfs over in alle reguliere talkshows wat een ramp voor het land !
Toen het met ons zo ging, was er ene Ton van Duinhoven die ons publiekelijk als schandpaal heeft neergezet.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 25 oktober 2023 om 11:34:
De hele Mislintat-Stein-saga legt ook weer mooi bloot hoe media werken en hoe mensen in de voetballerij daar gebruik van maken. Het was altijd al doorzichtig maar nu wordt het ook eens goed benoemd. Denk aan lijntjes Steijn met allerlei analisten, de rol van de telegraaf etc. En dan nog daargelaten de ongezonde fascinatie van Hilversum, maar ook een blad als VI, om werkelijk iedere minuut te spenderen aan dit verval. Niet-ajacieden zien dit al jaren tot hun ergernis, maar deze maanden maken ze het wel erg bont.
Ik heb eerder hier aangegeven, dat ik het niet gek vind dat er zoveel aandacht is voor de huidige situatie bij Ajax. De snelheid waarmee de club daar gedesintegreerd is en de organisatorische puinhoop directe weerslag heeft gekregen op het veld; dat is nog niet zo vaak getoond.
We zijn snel geneigd te verwijzen naar de ellende die Feyenoord heeft gekend en de aandacht die daarvoor was, maar mijn gevoel is wel dat het in Rotterdam nog nooit in dit tempo geescaleerd is. En dat Feyenoord van zo'n grote voorsprong op de andere clubs in dat tempo zó diep is gevallen. Misschien heb ik het mis, maar zijn wij in het verleden niet wat geleidelijker van hoogte- naar dieptepunten gegaan?
Dat maakt natuurlijk ook wel dat er méér aandacht voor is.
Het werkt beide kanten op natuurlijk, want ook in de media zitten tegenwoordig 'persoontjes' die hun eigen onderlinge vetes uitvechten.
Zo'n van Hooijdonk zit bij een publieke omroep die onafhankelijk zou moeten zijn, zijn persoonlijke vete met Steijn uit te vechten. Is daar eerder al vér over de schreef gegaan. En gaat daarin nu zover dat hij anderen (zijn naaste collega's) beschuldigd van dubbele agenda's. Natuurlijk speelt de Telegraaf een discutabele rol, maar dat doen ze altijd. Als hij beweert dat Steijn van der Vaart en Sneijder in zijn zak heeft, ben ik eerder geneigd het tegenovergestelde te geloven.
Natuurlijk speelt de Telegraaf een discutabele rol, maar dat doen ze altijd. Ik denk dat zij in eerste instantie ervoor hebben gekozen om met gestrekt been op Mislintat in te gaan. Op van Halst, Hendriks en de RvC. En het ontwikkelde zich zo, dat Steijn ook een 'vijand' werd van vooral Mislintat. De Telegraaf en Steijn vonden elkaar daarin.
Daar kunnen we nu van alless van vinden, maar zo werkt de hedendaagse Nederlandse media. Zolang het over Ajax gaat, mag dat moddergooien wel even doorgaan en mogen ze van mij nog wel even blijven wroeten. Draai iedere steen maar om, haal alle shit maar naar boven. Heerlijk...
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 26 oktober 2023 om 20:00:
Nou ajax gaat weer voetbal les krijgen, Brighton is 1 vd trendsetters vh moderne voetbal niet voor niks bekijkt Slot hun wedstrijden geregeld.
Brighton draait helemaal niet zo lekker dit seizoen. 6-1 verloren van Aston Villa bijvoorbeeld (die nu 0-4 voorstaan tegen az trouwens).
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 1.663
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 26 oktober 2023 om 10:36:
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 25 oktober 2023 om 11:34:
De hele Mislintat-Stein-saga legt ook weer mooi bloot hoe media werken en hoe mensen in de voetballerij daar gebruik van maken. Het was altijd al doorzichtig maar nu wordt het ook eens goed benoemd. Denk aan lijntjes Steijn met allerlei analisten, de rol van de telegraaf etc. En dan nog daargelaten de ongezonde fascinatie van Hilversum, maar ook een blad als VI, om werkelijk iedere minuut te spenderen aan dit verval. Niet-ajacieden zien dit al jaren tot hun ergernis, maar deze maanden maken ze het wel erg bont.
Ik heb eerder hier aangegeven, dat ik het niet gek vind dat er zoveel aandacht is voor de huidige situatie bij Ajax. De snelheid waarmee de club daar gedesintegreerd is en de organisatorische puinhoop directe weerslag heeft gekregen op het veld; dat is nog niet zo vaak getoond.
We zijn snel geneigd te verwijzen naar de ellende die Feyenoord heeft gekend en de aandacht die daarvoor was, maar mijn gevoel is wel dat het in Rotterdam nog nooit in dit tempo geescaleerd is. En dat Feyenoord van zo'n grote voorsprong op de andere clubs in dat tempo zó diep is gevallen. Misschien heb ik het mis, maar zijn wij in het verleden niet wat geleidelijker van hoogte- naar dieptepunten gegaan?
Dat maakt natuurlijk ook wel dat er méér aandacht voor is.
Het werkt beide kanten op natuurlijk, want ook in de media zitten tegenwoordig 'persoontjes' die hun eigen onderlinge vetes uitvechten.
Zo'n van Hooijdonk zit bij een publieke omroep die onafhankelijk zou moeten zijn, zijn persoonlijke vete met Steijn uit te vechten. Is daar eerder al vér over de schreef gegaan. En gaat daarin nu zover dat hij anderen (zijn naaste collega's) beschuldigd van dubbele agenda's. Natuurlijk speelt de Telegraaf een discutabele rol, maar dat doen ze altijd. Als hij beweert dat Steijn van der Vaart en Sneijder in zijn zak heeft, ben ik eerder geneigd het tegenovergestelde te geloven.
Natuurlijk speelt de Telegraaf een discutabele rol, maar dat doen ze altijd. Ik denk dat zij in eerste instantie ervoor hebben gekozen om met gestrekt been op Mislintat in te gaan. Op van Halst, Hendriks en de RvC. En het ontwikkelde zich zo, dat Steijn ook een 'vijand' werd van vooral Mislintat. De Telegraaf en Steijn vonden elkaar daarin.
Daar kunnen we nu van alless van vinden, maar zo werkt de hedendaagse Nederlandse media. Zolang het over Ajax gaat, mag dat moddergooien wel even doorgaan en mogen ze van mij nog wel even blijven wroeten. Draai iedere steen maar om, haal alle shit maar naar boven. Heerlijk...
Ja, bij Feyenoord ging het verval geleidelijker. Na 1974 duurde het 10 jaar voor de club weer eens kampioen werd en daarna duurde het weer 9 jaar. En na 1999 heeft het 18 jaar geduurd. Het doel moet zijn om eens per 3 of 4 jaar kampioen te worden. Europees gezien moet het streven zijn om bij de beste 16 clubs te komen. De komende 10 jaar en het liefst nog langer. De kans dat het dit jaar lukt is aanwezig.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 27 oktober 2023 om 03:45:
Er heerst nu ook een soort berusting nu Eringa, Steijn en Mislintat weg zijn, maar aanvallend was het nu wel erg slecht. Mensen vergeten voor het gemak even dat ze de eerste helft tegen Feyenoord de betere ploeg waren, maar Feyenoord gewoon op de juiste momenten toesloeg.
PSV - Ajax is toch een wedstrijd op zich en zou zomaar voor een kentering kunnen zorgen. Ajax was zelf schuldig aan de twee stakingen anders hadden ze nu al zes punten meer gehad.
Dan heb ik een andere wedstrijd gezien. We hebben het allebei over Ajax - Feyenoord van eind September?
Ajax kon die wedstrijd in de openingsfase nog een beetje overeind blijven, maar ze waren zeker niet de betere. Feyenoord liet het toe, ging mee in de organisatorische chaos en wachtte ook een beetje af. Maar toen de ploeg doorkreeg hoe wankel de Amsterdammers waren en haar eigen spel ging spelen; was er van een wedstrijd geen sprake meer. En dat gebeurde al vrij snel in de eerste helft.
Dat Ajax nog een paar kansen kreeg, kwam door hun individuele kwaliteiten en de afwachtende houding van Feyenoord. Als Ajax de betere ploeg was geweest, had ik heel anders naar de wedstrijd gekeken. De wedstrijd was nog geen 5 minuten bezig, en er kwam een soort van ontspanning over mij heen die ik nog nooit ervaren heb tijdens de Klassieker.
Ik heb daarna geen enkele keer het gevoel gehad dat het fout kon gaan.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 27 oktober 2023 om 09:26:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 27 oktober 2023 om 03:45:
Er heerst nu ook een soort berusting nu Eringa, Steijn en Mislintat weg zijn, maar aanvallend was het nu wel erg slecht. Mensen vergeten voor het gemak even dat ze de eerste helft tegen Feyenoord de betere ploeg waren, maar Feyenoord gewoon op de juiste momenten toesloeg.
PSV - Ajax is toch een wedstrijd op zich en zou zomaar voor een kentering kunnen zorgen. Ajax was zelf schuldig aan de twee stakingen anders hadden ze nu al zes punten meer gehad.
Dan heb ik een andere wedstrijd gezien. We hebben het allebei over Ajax - Feyenoord van eind September?
Ajax kon die wedstrijd in de openingsfase nog een beetje overeind blijven, maar ze waren zeker niet de betere. Feyenoord liet het toe, ging mee in de organisatorische chaos en wachtte ook een beetje af. Maar toen de ploeg doorkreeg hoe wankel de Amsterdammers waren en haar eigen spel ging spelen; was er van een wedstrijd geen sprake meer. En dat gebeurde al vrij snel in de eerste helft.
Dat Ajax nog een paar kansen kreeg, kwam door hun individuele kwaliteiten en de afwachtende houding van Feyenoord. Als Ajax de betere ploeg was geweest, had ik heel anders naar de wedstrijd gekeken. De wedstrijd was nog geen 5 minuten bezig, en er kwam een soort van ontspanning over mij heen die ik nog nooit ervaren heb tijdens de Klassieker.
Ik heb daarna geen enkele keer het gevoel gehad dat het fout kon gaan.
Precies dit. Het was ook een bewuste tactiek, dat lieten enkele spelers wel blijken na afloop. Laat ze maar komen, dan spelen we er zo doorheen. En zo geschiedde.
Gisteren was weer bedroevend. Eigenlijk wel jammer, een opleving tegen PSV zou ons goed uitkomen, maar dat zou echt een groot wonder zijn. Ik heb gisteren maar zo af en toe gekeken, maar zie geen enkel aanknopingspunt voor verbetering. Misschien die keeper, die was wel aardig.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.154
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Ajaks had al met drie nul voor moeten staan in Eindhoven. Die brobbey is echt een beetje een blind paard met weinig techniek. Wel 0-1 wat het voor deze keer wel mag blijven.
Dit bericht is gewijzigd op 29 oktober 2023, 15:31:56 door een mod.
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.154
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 29 oktober 2023 om 15:21:
Dik verdiende voorsprong hopelijk houden ze het vol.
Zo denk ik er nu ook over. Dat we dat ooit nog is uit onze strot konden krijgen
+1/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.154
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Gaat ‘m niet worden. De kampioen is nu al bekend en nu gaat het om de tweede plaats, zal lastig genoeg worden om AZ en Twente in te halen.
Maar wat wel heel aardig is dat zoals het nu staat, Volendam leidt met 3– tegen excelsior, ajaks gewoon laatste staat.
Dat is zelfs ons in onze zwartste dagen nog nooit gebeurd.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.179
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 31 oktober 2023 om 01:45:
Wat een aanvoerder zeg media gooien "bommetjes" terwijl duizenden mensen per dag omkomen door bommen in Oekrainië en Gaza.
Bergwijns woordkeuze was wellicht niet helemaal handig, maar ik vind niet dat daar te zwaar aan getild moet worden.
Het statement dat hij wilde maken, vond ik weer typerend en bewees mijn inziens waarom de buitenwacht terecht vraagtekens zet bij hem als aanvoerder. De media was weer de grote boosdoener, het lag weer allemaal aan een anderen. Alsof hij en Ajax hierin slachtoffer zijn, en de kritiek volledig onterecht is.
Dat de buitenwacht niet weet hoe hij zich gedraagt in de kleedkamer is een valide punt wellicht, maar dat is nou eenmaal een gegeven. Ze kunnen op basis daarvan ook geen oordeel vormen.
Wat we van buitenaf allemaal wél zien, is een speler die niet zijn niveau haalt en zijn prijskaartje in de verste verte niet rechtvaardigt. Een speler die géén idee heeft wat het betekent om aanvoerder te zijn, en na de toss nog moet vragen welke kant de keeper wil beginnen. Een speler die naar verluidt openstaat voor een tussentijds vertrek, naar Saudi Arabie.
Dat er op basis dáárvan kritiek is op hem en zijn rol als aanvoerder, is niet onlogisch. Aanvoerder zijn is ook bewust zijn van de beeldvorming rondom jouw club, jouw team, jouw spelers en jezelf. En daar moet je iets mee. Als je niet verder komt dan ertegen in verweer komen en erop afgeven, past die rol je niet.
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 830
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
Als die Bergwijn al helemaal geen aanvoerdern in het veld en daar buiten kan zijn, dan zal het in de kleedkamer en op de training ook wel meevallen. Stumperd!
Daarnaast hoop ik dat van ´t Schip op therapeutische basis is aangenomen. Als trainer heeft hij nog niets laten zien en dan ook nog gezien zijn privesitiatie. Therapeutisch...
+1/-0 Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax