Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax
Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 1.136
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Ik zie Ten Hag wel terugkeren. Die kan zich niet veel meer veroorloven na de super slechte competitiestart van Man United.
+1/-0 
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:
Zeker. Maar het verwachtingspatroon bij Feyenoord is anders. Dat zal zo gegroeid zijn, en ik denk dat het onderdeel is van de (club)cultuur. Het lijkt alsof 'wij' begrijpen dat succesperiodes altijd eindig zijn. Somthing isn't beautiful because it lasts.
In essentie maken dieptepunten de hoogtepunten wat ze zijn. Het is perspectief, op welk niveau je de klim start bepaalt mede hoe je het uitzicht aan de top waardeert.
Het is ook een vorm van realisme. Er heeft bij Feyenoord nog nooit iemand verteld dat de club periodiek de Europese top moeten aanvallen. En als het al gezegd wordt, denk ik niet dat 'wij' erin gaan geloven. Mocht de club erin slagen een seizoen boven alle verwachtingen te presteren, smaakt dat uiteraard naar méér. Maar dergelijke 'uitschieters' zullen niet snel veranderen als de nieuwe norm waaraan voldaan moet worden.
In die zin ervaart men in Amsterdam dit 'dal' wellicht veel heftiger, dan de manier waarop wij de donkerste dagen in het bestaan van Feyenoord ervaren hebben.
De supporters lijken eigenlijk totaal niet te weten hoe ze om moeten gaan met deze situatie. En dat is ook wel lollig om te zien.
Dit bericht is gewijzigd op 19 september 2023, 09:39:50.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 19 september 2023 om 09:34:
open/sluit de onderstaande quote:
Zeker. Maar het verwachtingspatroon bij Feyenoord is anders. Dat zal zo gegroeid zijn, en ik denk dat het onderdeel is van de (club)cultuur. Het lijkt alsof 'wij' begrijpen dat succesperiodes altijd eindig zijn. Somthing isn't beautiful because it lasts.
In essentie maken dieptepunten de hoogtepunten wat ze zijn. Het is perspectief, op welk niveau je de klim start bepaalt mede hoe je het uitzicht aan de top waardeert.
Het is ook een vorm van realisme. Er heeft bij Feyenoord nog nooit iemand verteld dat de club periodiek de Europese top moeten aanvallen. En als het al gezegd wordt, denk ik niet dat 'wij' erin gaan geloven. Mocht de club erin slagen een seizoen boven alle verwachtingen te presteren, smaakt dat uiteraard naar méér. Maar dergelijke 'uitschieters' zullen niet snel veranderen als de nieuwe norm waaraan voldaan moet worden.
In die zin ervaart men in Amsterdam dit 'dal' wellicht veel heftiger, dan de manier waarop wij de donkerste dagen in het bestaan van Feyenoord ervaren hebben.
De supporters lijken eigenlijk totaal niet te weten hoe ze om moeten gaan met deze situatie. En dat is ook wel lollig om te zien.
Dit is ook gewoon goed voor die club. Is toch allemaal teveel plastic geworden en afgedreven van wat in de kern ook gewoon een mooie voetbalclub is/was. Er zitten zoveel 'makkelijke' supporters op de tribune daar, het is een cliché, maar het is echt vele theaterpubliek. Ken genoeg mensen die naar Ajax gaan en ik zie/weet gewoon dat ze niet de beleving hebben die ik om me heen in de Kuip zie. Dus in die zin is dit een louterende fase voor ze. Laat die maar lang duren en wie weet, heel misschien, wordt Ajax dan weer meer een voetbalclub ipv van die RTL4-Vinkeveen-Bussum bende dat het nu is
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:
Ik weet niet of je die geest ooit weer in de fles krijgt. Zou het inmiddels geen onderdeel van die clubcultuur zijn, zoals het verwachtingspatroon wat ik hierboven beschreef dat bij Feyenoord ook onderdeel is gaan uitmaken van de clubcultuur?
En bijvoorbeeld ook de misvatting dat in de Kuip alleen hard werken telt, en goed voetbal niet op waarde wordt geschat.
Ik denk dat alles wat wij associeren met het clubliefde en de wijze waarop we dat beleven, en wat daarvan/-aan in onze ogen ontbreekt/mankeert bij Ajax onderdeel is geworden van wat die club inmiddels ís. Men weet inmiddels ook niet meer beter, heb ik het gevoel.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 19 september 2023 om 10:43:
open/sluit de onderstaande quote:
Ik weet niet of je die geest ooit weer in de fles krijgt. Zou het inmiddels geen onderdeel van die clubcultuur zijn, zoals het verwachtingspatroon wat ik hierboven beschreef dat bij Feyenoord ook onderdeel is gaan uitmaken van de clubcultuur?
En bijvoorbeeld ook de misvatting dat in de Kuip alleen hard werken telt, en goed voetbal niet op waarde wordt geschat.
Ik denk dat alles wat wij associeren met het clubliefde en de wijze waarop we dat beleven, en wat daarvan/-aan in onze ogen ontbreekt/mankeert bij Ajax onderdeel is geworden van wat die club inmiddels ís. Men weet inmiddels ook niet meer beter, heb ik het gevoel.
Dat klopt. Maar zoals wij al langer weten en de rest van Nederland nu ook ervaart is dat Feyenoord niet alleen hard werken is, maar juist van mooi voetbal houdt. Is altijd al zo geweest, maar nu we het langdurig laten zien beseft iedereen dat ook beter.
Wat ik wil zeggen: als Ajax wat langer door het dal gaat dolen, wellicht dat dat langzaamaan hun verpeste cultuur wat verbetert. Niet dat het me heel veel uitmaakt, maar heb toch liever echte voetbalclubs in de eredivisie dan clubs die hun ziel verloren/verkocht hebben
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:
Die misvattingen over wat de club ís, en onderdeel geworden zijn van de clubcultuur; zijn hardnekkiger dan een succesperiode of een diep dal. Het zal bij Feyenoord vanzelf een keer minder gaan en vanaf dat moment zal de roep om 'hard werken' gewoon weer de kop op steken. Alsof dát de enige oplossing is om er weer bovenop te komen.
Dat komt omdat niet alleen de buitenwacht en de media het beeld van waar een club voor staat cultiveren, maar ook en vooral omdat de supporters zich associeren met díe kenmerken. Het is wat ons aanspreekt in de club die we aanhangen.
Natuurlijk is de clubcultuur in ontwikkeling, en is ook daarin niets 'blijvend'. Maar verandering moet groeien, en daar gaat langere tijd overheen. Ik denk dat Ajax weer eerder boven Jan is, dan dat de cultuur zich aanpast.
Zo denk ik dat Feyenoord niet zo snel meer in de situatie gaat komen, dat er nog geen 10.000 toeschouwers op de tribune zitten zoals eind jaren '80. Dat 'we' altijd blijven komen, ongeacht hoever de club sportief afzakt; is dus vanuit de historie helemaal niet waar. Maar ik denk wel dat het 'vanaf nu' waar is.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 19 september 2023 om 11:17:
open/sluit de onderstaande quote:
Die misvattingen over wat de club ís, en onderdeel geworden zijn van de clubcultuur; zijn hardnekkiger dan een succesperiode of een diep dal. Het zal bij Feyenoord vanzelf een keer minder gaan en vanaf dat moment zal de roep om 'hard werken' gewoon weer de kop op steken. Alsof dát de enige oplossing is om er weer bovenop te komen.
Dat komt omdat niet alleen de buitenwacht en de media het beeld van waar een club voor staat cultiveren, maar ook en vooral omdat de supporters zich associeren met díe kenmerken. Het is wat ons aanspreekt in de club die we aanhangen.
Natuurlijk is de clubcultuur in ontwikkeling, en is ook daarin niets 'blijvend'. Maar verandering moet groeien, en daar gaat langere tijd overheen. Ik denk dat Ajax weer eerder boven Jan is, dan dat de cultuur zich aanpast.
Zo denk ik dat Feyenoord niet zo snel meer in de situatie gaat komen, dat er nog geen 10.000 toeschouwers op de tribune zitten zoals eind jaren '80. Dat 'we' altijd blijven komen, ongeacht hoever de club sportief afzakt; is dus vanuit de historie helemaal niet waar. Maar ik denk wel dat het 'vanaf nu' waar is.
Over dikgedrukte zin: daar zou je wel gelijk in kunnen krijgen, aan de andere kant is er wel heel veel mis, ook in moreel opzicht (Promes, Overmars, Qatar-tripjes, Anthony). Als de basis verrot is, dan is het herstel moeizaam. Maar goed we gaan het zien.
Over Feyenoord breng ik graag in herinnering dat in de jaren 70 helemaal niet het stempel hard werken zo op de voorgrond stond, maar gewoon goed voetbal. Ik hoop gewoon dat we de huidige situatie gewoon lang genoeg volhouden dat we dat oude juk van louter hard werken achter ons kunnen laten.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
De huidige situatie bij Ajax ligt niet aan de kwaliteiten van de trainer Maurice Steijn. Zijn keuzes worden nu bekritiseerd, zowel qua spelers (wie stel ik op?) als tactiek (hoe laat ik ze spelen?). Dat is volkomen terecht, want door die keuzes was de nederlaag in Enschede echt een kansloze. Maar in een andere opstelling, veldbezetting en tactiek had Ajax de wedstrijd van zondag óók niet gewonnen denk ik.
Ik vraag me daarnaast echt af, of het wel de keuzes van Steijn zijn. Of dat er meer speelt. Het beeld wordt geschetst dat Mislintat de spelersgroep volledig heeft samengesteld, en daarin van niemand binnen de organisatie iets heeft aangetrokken. En dat Steijn te horen heeft gekregen; 'dit zijn je spelers, daar moet je het mee doen'. Alsof die vervolgens de vrije hand heeft om te kijken hoe en met wie hij gaat spelen. Ik vind dat lastig voor te stellen. Iemand die op transfergebied de volledige controle heeft en geen inspraak duldt, zal ook een idee hebben hoe er met die nieuwe spelers gespeeld moet worden. In Duitsland zitten Technisch Directeuren op de bank, náást de hoofdtrainer. Ik denk dat Mislintat Steijn op welke manier dan ook dwingt om bepaalde spelers op te stellen.
En als dat niet het geval is, sluit ik niet uit dat Steijn inmiddels zo klaar is met Mislintat en de rest van de organisatie; dat hij zoiets heeft van 'weet je wat? Ik flikker die geweldige spelers die Sven gehaald heeft er allemaal in en dan zullen we weleens zien hoe goed we voor de dag komen'. Ik sluit een bewuste sabotage niet uit.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.697
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 19 september 2023 om 14:07:
Als je 115 miljoen aan spelers uitgeeft en je hoort bij de 32 rijkste clubs van Europa, dan staat er gewoon een kapitaal op het veld waar elke andere club alleen maar van kan dromen heeft Slot onlangs ook aangegeven die spelers zou Feyenoord nooit kunnen halen.
Precies, er zullen misschien wat miskopen tussen zitten maar een aantal van deze spelers stonden ook hoog op de scoutinglijstjes van Feyenoord en waren onhaalbaar voor ons. Feit blijft dat de selectie en de recente elftallen die Steijn heeft gebruikt vol zitten met internationals en potentials die als jeugdinternational uitkomen.
Steijn doet tot nu toe ongeveer alles fout wat je fout kan doen. Het begint al met het publiekelijk afkraken van nieuwe spelers, een beginnersfout als 'ervaren' trainer.
Vervolgens stelt hij zo'n beetje elke wedstrijd een nieuw elftal de wei in, ze hebben nog niet één keer getracht iets van vastigheid in te bouwen. Er zijn dusdanig veel mutaties dat niemand van elkaar weet hoe ze spelen. Zelfs bij clubs als City zou dat faliekant mislukken. Wederom een beginnersfout als trainer.
Een voorbeeld is het opstellen van Mannsverk die bij zijn club in het laatste seizoen hoger is gaan staan en bij Ajax als controlerende middenvelder wordt ingezet na twee keer meetrainen. Had dan nog een paar keer zo'n Taylor gebruikt zou je denken.
Of het opstellen van de spits Akpom als rechtsbuiten. Er zal misschien een bedoeling achter zitten, maar het kwam er totaal niet uit. Als je spelers niet op de juiste plek zet ga je onvermijdelijk chaos creëren in je team.
In de voorbereiding werd gesteld dat Steijn de intensiteit van Feyenoord erin wilde gaan krijgen. Nu zijn er natuurlijk wat spelers bijgekomen sindsdien, maar je ziet geen moment bij de spelers die er al waren dat Ajax fitter is geworden of meer intensiteit kan opbrengen. Eerder het omgekeerde, ze ogen uitgeblust.
Een trainer hoort uiteraard meer tijd te krijgen na zo'n rommelige voorbereiding, maar punt is dat Ajax zich er altijd op beriep dat er bij Ajax geen tijd is. Net zoals dat bij ons eigenlijk ook niet het geval hoort te zijn. Een topclub dient direct te kunnen presteren.
Als je dan als trainer de eerste wedstrijden gaat gebruiken als voorbereiding dan heb je het volgens mij niet helemaal begrepen. Dan ben je ongeschikt voor een topclub. Had dan in elk geval voor wat vastigheid gekozen, eerst resultaten pakken en daarna je beoogde basiself en voetbalvisie erin gaan slijpen.
Ik vind dit als Feyenoorder uiteraard het best mogelijke scenario, maar voor de Ajax fans lijkt me dit een verschrikking. Na alle misplaatste arrogantie van de laatste jaren is het goed dat ze deze louterende ervaring ook eens meemaken, het mag van mij niet lang genoeg duren dat de rollen nu omgedraaid zijn. Laat ons de achterstand de komende jaren maar eens goed inhalen.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 19 september 2023 om 16:55:
Sven Mislintat zoekt steun om Maurice Steijn de laan uit te sturen bij Ajax, zo schrijft Voetbal International dinsdag. De oefenmeester is echter niet de enige die er slecht opstaat binnen de club, want ook Mislintat is niet zeker van zijn baan.
Snel meer...
De plaatselijke bouwmarkt doet goede zaken daar, volgens mij heeft iedereen op de burelen in de Arena een handzaag aangeschaft om elkanders stoelpoten te lijft te gaan...
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.068
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Blijkt nu ook dat die Sosa gecontracteerd werd met prive belangen. Aandelen hebben in de ene partij, een andere partij die in dezelfde partij aandelen heeft aangekocht. Gevolg; belangenverstrengeling. Wat niet schijnt te mogen. Gaat lekker daar. Doet me denken aan onze club toen wij de gifbeker helemaal moesten leegdrinken. Voel me lekkerder in deze fase van mijn leven.
+1/-0 Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 3.922
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Prima TD hoor, lekker laten zitten.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:
Precies! Sven moet blijven!
Wat een soap, heerlijk!
+3/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Messen worden geslepen: F-side schreeuwt in statement om vertrek
Kijk, ik zou bijna willen zeggen 'eindelijk'. Dat kan er ook nog wel bij. En het ontbrak er nog aan dat de supporters zich actief gingen roeren.
Ik vond het tot nu toe opvallend stil van die kant. Geen bussen die tegengehouden zijn bij thuiskomst van een uitwedstrijd, geen 'bezoekjes' tijdens trainingen, geen protest acties met spandoeken; het draagt altijd lekker bij aan de onrust. En ik denk dat voetballers er niet beter van gaan presteren, normaal gesproken. Ook al richt de woede zich vooralsnog niet tot hén.
Dus laat ze maar flink losgaan!
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 1.636
Reg.: 28 juli 2015
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 19 september 2023 om 09:34:
open/sluit de onderstaande quote:
Zeker. Maar het verwachtingspatroon bij Feyenoord is anders. Dat zal zo gegroeid zijn, en ik denk dat het onderdeel is van de (club)cultuur. Het lijkt alsof 'wij' begrijpen dat succesperiodes altijd eindig zijn. Somthing isn't beautiful because it lasts.
In essentie maken dieptepunten de hoogtepunten wat ze zijn. Het is perspectief, op welk niveau je de klim start bepaalt mede hoe je het uitzicht aan de top waardeert.
Het is ook een vorm van realisme. Er heeft bij Feyenoord nog nooit iemand verteld dat de club periodiek de Europese top moeten aanvallen. En als het al gezegd wordt, denk ik niet dat 'wij' erin gaan geloven. Mocht de club erin slagen een seizoen boven alle verwachtingen te presteren, smaakt dat uiteraard naar méér. Maar dergelijke 'uitschieters' zullen niet snel veranderen als de nieuwe norm waaraan voldaan moet worden.
In die zin ervaart men in Amsterdam dit 'dal' wellicht veel heftiger, dan de manier waarop wij de donkerste dagen in het bestaan van Feyenoord ervaren hebben.
De supporters lijken eigenlijk totaal niet te weten hoe ze om moeten gaan met deze situatie. En dat is ook wel lollig om te zien.
Een verschil tussen Ajax en Feyenoord was toch ook wel betrokkenheid bij de club. Ajax had Cruyff. Hij liet zich horen als het wat minder ging. Via zijn colums. In 2011 ging hij ingrijpen, terwijl hij geen functie had bij de club. Hij vond het voetbal slecht. Ajax verloor met 4-0 van Real Madrid en hij begon de fluwelen revolutie. Een persoon als Cruyff heeft Feyenoord nooit gehad. Van Hanegem en Jansen vonden er ongetwijfeld iets van, maar actie ondernemen zoals Cruyff deden ze niet.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.796
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Combineer de vermeende belangenverstrengeling van Mislintat met het verhaal dat hij voor sommige spelers veel te veel zou hebben geboden en dit zou heel lelijk kunnen zijn. Ben benieuwd wat er uit dat onderzoek komt.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 21 september 2023 om 11:50:
Combineer de vermeende belangenverstrengeling van Mislintat met het verhaal dat hij voor sommige spelers veel te veel zou hebben geboden en dit zou heel lelijk kunnen zijn. Ben benieuwd wat er uit dat onderzoek komt.
Denk niet dat er heel veel uit dat onderzoek komt, maar wel dat ze hem gaan ontslaan obv een vage formulering als vertrouwensbreuk ofzo.
Wat een puinzooi zeg en wat onhandig om beursgenoteerd te zijn, dan wordt dit allemaal op een openbaar podium uitgevochten. Echt onwerkelijk hoe die organisatie zichzelf kapot kan maken. is natuurlijk in het verleden wel vaker gebeurt, op de een of andere manier verschijnen daar altijd rare ego's in de RVC.
Nu wil ik niet beweren dat de bestuursstructuur bij Feyenoord allemaal zo goed en helder is, maar wat Ajax hier presteert is buitencategorie.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.171
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Bizar inderdaad. Op ieder nivea en op alle vlakken functioneert én presteert de Ajax organisatie niet. Ik hoorde een aanhanger van die club het 'a perfect storm' noemen, en dat is het. Het hangt allemaal met elkaar samen, een domino-effect van verkeerde keuzes; het stapelt op en het momentum is helemaal omgedraaid. Een negatieve spiraal die steeds sneller ronddraait/daalt.
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.068
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 21 september 2023 om 14:44:
Bizar inderdaad. Op ieder nivea en op alle vlakken functioneert én presteert de Ajax organisatie niet. Ik hoorde een aanhanger van die club het 'a perfect storm' noemen, en dat is het. Het hangt allemaal met elkaar samen, een domino-effect van verkeerde keuzes; het stapelt op en het momentum is helemaal omgedraaid. Een negatieve spiraal die steeds sneller ronddraait/daalt.
Het vervelende is, dat als je in zo'n spiraal terecht komt het ongelofelijk veel moeite kost om hieruit te komen. Kijk maar naar ons clubje dat vele pogingen had gedaan om uit die impasse te geraken. Met Frank kregen we eindelijk lucht en lukte steeds meer duels te winnen en constanter te worden.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.796
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-FC Groningen: -
Volstrekte gatenkaas bij balverlies bij Ajakkes. Zondag lekker met Minteh als vervanger van Ivanusec.
+2/-0 Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax