Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.468
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Henderson gaat de grootste miskoop worden voor Ajax. Modale waterdrager die fysiek over z'n top heen is en nu met het tempo uit de zandbak speelt. Van alle spelers die Ajax heeft gehaald is dat de domste zet geweest. Vos en Mannsverk zijn veel beter dan Henderson.
+1/-0 
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 633
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
Henderson kan er niet zoveel (meer) van. In mijn ogen totaal geen toegevoegde waarde. Doet weinig fout, maar voegt niks toe.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.914
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Wat Henderson moet toevoegem , is misschien wel niet eens voetbaltechnisch gezien. Ik denk dat hij met zijn ervaring en leiderschap zéér belangrijk moet zijn voor de spelers om hem heen bij wie het op dat vlak ontbreekt. Jonge spelers, en spelers die géén leidinggevende/coachende kwaliteiten bezitten.
Maar zelfs als hij dát brengt, is dat waarschijnlijk niet genoeg.
En daar betaal je dan een godsvermogen voor... 
EDIT: Ajax heeft overigens deze foto op Instagram gepost die moet bewijzen dat die laatste bal een doelpunt was.
Lastig. Geeft mijn inziens nog steeds geen 100% uitsluitsel. Ik moet eerlijk bekennen dat ik ook dacht dat de bal over de lijn was.
Dit bericht is gewijzigd op 12 februari 2024, 10:35:29.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.468
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 februari 2024 om 10:27:
Wat Henderson moet toevoegem , is misschien wel niet eens voetbaltechnisch gezien. Ik denk dat hij met zijn ervaring en leiderschap zéér belangrijk moet zijn voor de spelers om hem heen bij wie het op dat vlak ontbreekt. Jonge spelers, en spelers die géén leidinggevende/coachende kwaliteiten bezitten.
Maar zelfs als hij dát brengt, is dat waarschijnlijk niet genoeg.
En daar betaal je dan een godsvermogen voor...
Gelukkig zitten wij niet meer op dat spoor van oude spelers met coachende kwaliteiten die enorm over the hill zijn. Vroeger waren wij het geweest die voor zo'n speler als Henderson zou zijn gegaan. Godzijdank dat Arnesen en Slot een koerswijziging hebben ingezet bij Feyenoord, want moet er niet aan denken dat we weer bij dit soort ervaren non-voetballers uitkomen zoals vroeger.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 633
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 12 februari 2024 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 12 februari 2024 om 10:27:
Wat Henderson moet toevoegem , is misschien wel niet eens voetbaltechnisch gezien. Ik denk dat hij met zijn ervaring en leiderschap zéér belangrijk moet zijn voor de spelers om hem heen bij wie het op dat vlak ontbreekt. Jonge spelers, en spelers die géén leidinggevende/coachende kwaliteiten bezitten.
Maar zelfs als hij dát brengt, is dat waarschijnlijk niet genoeg.
En daar betaal je dan een godsvermogen voor...
Gelukkig zitten wij niet meer op dat spoor van oude spelers met coachende kwaliteiten die enorm over the hill zijn. Vroeger waren wij het geweest die voor zo'n speler als Henderson zou zijn gegaan. Godzijdank dat Arnesen en Slot een koerswijziging hebben ingezet bij Feyenoord, want moet er niet aan denken dat we weer bij dit soort ervaren non-voetballers uitkomen zoals vroeger.
Precies dit, dit doet me denken aan de tijden van spelers zoals Roy Makaay, die weinig toevoegden en uiteindelijk ook niet veel meer opleverden.
Misschien voegt hij op dit moment iets toe, vooral omdat Ajax momenteel gewoon erg zwak is. Maar als Ajax een selectie zou hebben die meer in lijn is met de normen van de club, denk ik dat Henderson weinig meer zou toevoegen.
Hij werd gepresenteerd als iemand die de problemen wel even zou oplossen, maar dat blijkt verre van waar te zijn.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ach ja, die gast heeft 2 wedstrijden mee gedaan, wat kan je daar nu van zeggen. Het is in ieder geval fijn dat ze daar weer op aarde landen. Ik hoorde om mij heen al weer de bravoure en arrogantie opborrelen dat ze ons nog zouden inhalen enzo. Gelukkig hebben ze nog een lange weg te gaan, zou top zijn als ze weer CL missen. Ook voor de balans in de eredivisie, ze zijn immers nog steeds het rijkst van iedereen.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.914
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Natuurlijk, Henderson moet in bepaalde opzichten zijn draai ook nog vinden en de afstemming tussen hem en de andere spelers is er nog niet (geheel).
Maar ook mét hem blijft het erg broos, hoe fanatiek hij ook coacht en stuurt. Het zijn allemaal eilandjes, teveel spelers hebben al moeite genoeg met hun eigen taken om zich te bekommeren om 'het team'. Voorin loopt de kwaliteit, in de overige linies moet men op hun tenen lopen en is het kwalitatief te mager. Te jong en onervaren.
Ze kunnen misschien over AZ heen, waar het ook kommer en kwel is. Maar Twente, Feyenoord en PSV zijn té ver weg en Ajax gaat in het restant van de competitie niet minder punten verspelen dan die drie ploegen. Laat staan dat ze nog onderlinge duels tegen hen gaan winnen.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.468
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 13 februari 2024 om 09:26:
Natuurlijk, Henderson moet in bepaalde opzichten zijn draai ook nog vinden en de afstemming tussen hem en de andere spelers is er nog niet (geheel).
Maar ook mét hem blijft het erg broos, hoe fanatiek hij ook coacht en stuurt. Het zijn allemaal eilandjes, teveel spelers hebben al moeite genoeg met hun eigen taken om zich te bekommeren om 'het team'. Voorin loopt de kwaliteit, in de overige linies moet men op hun tenen lopen en is het kwalitatief te mager. Te jong en onervaren.
Ze kunnen misschien over AZ heen, waar het ook kommer en kwel is. Maar Twente, Feyenoord en PSV zijn té ver weg en Ajax gaat in het restant van de competitie niet minder punten verspelen dan die drie ploegen. Laat staan dat ze nog onderlinge duels tegen hen gaan winnen.
Ervaring zegt niet zoveel over kwaliteit. Juist de jonge onervaren spelers van Ajax hebben het meest kwaliteit. Hato, Ramaj, Brobbey, Hlynsson, het zijn de spelers die dit seizoen de kar trekken bij Ajax. Onervarenheid zegt niet zoveel, kwaliteit is altijd leidend. En vaak zie je dat kwaliteit gepaard gaat met leiderschap, zoals bij ons met Geertruida en Hartman.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.914
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 13 februari 2024 om 11:09:
(...)Ervaring zegt niet zoveel over kwaliteit. Juist de jonge onervaren spelers van Ajax hebben het meest kwaliteit. Hato, Ramaj, Brobbey, Hlynsson, het zijn de spelers die dit seizoen de kar trekken bij Ajax. Onervarenheid zegt niet zoveel, kwaliteit is altijd leidend. En vaak zie je dat kwaliteit gepaard gaat met leiderschap, zoals bij ons met Geertruida en Hartman.
Ik ben het niet met je eens dat de spelers die jij noemt 'de kar trekken'. Dat is nou juist het probleem. Ze spelen goed, zeker gezien hun leeftijd en ervaring. En door hun prestaties houden ze Ajax af en toe op de been. Maar juist zij hebben (nog) niet de kwaliteiten om méér te doen dan hun individuele taken, en de ploeg bij écht de hand te nemen.
Brobbey schiet de ballen erin, en zorgt dat Ajax wedstrijden wint. Maar is hij bezig met coachen en sturen? Ramaj houdt de ballen tegen, maar zet hij zijn verdediging goed neer? Dáár ontbreekt het juist aan. Dat zijn die 'eilandjes' die ik bedoel.
Je mag dit van deze spelers nog niet verwachten, gezien hun leeftijd en de fase van hun ontwikkeling. Als het uberhaupt in hun karakter zit. Je zou kunnen zeggen dat het ook een kwaliteit is. Berghuis en Bergwijn hebben het in ieder geval niet (genoeg), terwijl ze wel de leeftijd en ervaring hebben. En Geertruida en Hartman hebben het op hun leeftijd al wél.
Je ziet echter ook vaak dat in een groep het eerder gepikt wordt als een ervarener spelers zo'n rol pakt. Wellicht dat dit bij Ajax ook het geval is. Van Henderson lijkt het geaccepteerd te worden. Ik kan me voorstellen dat wanneer Mannsverk zich zo had laten gelden, iemand als Berghuis daar méér moeite mee zou hebben...
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.468
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 13 februari 2024 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 13 februari 2024 om 11:09:
(...)Ervaring zegt niet zoveel over kwaliteit. Juist de jonge onervaren spelers van Ajax hebben het meest kwaliteit. Hato, Ramaj, Brobbey, Hlynsson, het zijn de spelers die dit seizoen de kar trekken bij Ajax. Onervarenheid zegt niet zoveel, kwaliteit is altijd leidend. En vaak zie je dat kwaliteit gepaard gaat met leiderschap, zoals bij ons met Geertruida en Hartman.
Ik ben het niet met je eens dat de spelers die jij noemt 'de kar trekken'. Dat is nou juist het probleem. Ze spelen goed, zeker gezien hun leeftijd en ervaring. En door hun prestaties houden ze Ajax af en toe op de been. Maar juist zij hebben (nog) niet de kwaliteiten om méér te doen dan hun individuele taken, en de ploeg bij écht de hand te nemen.
Brobbey schiet de ballen erin, en zorgt dat Ajax wedstrijden wint. Maar is hij bezig met coachen en sturen? Ramaj houdt de ballen tegen, maar zet hij zijn verdediging goed neer? Dáár ontbreekt het juist aan. Dat zijn die 'eilandjes' die ik bedoel.
Je mag dit van deze spelers nog niet verwachten, gezien hun leeftijd en de fase van hun ontwikkeling. Als het uberhaupt in hun karakter zit. Je zou kunnen zeggen dat het ook een kwaliteit is. Berghuis en Bergwijn hebben het in ieder geval niet (genoeg), terwijl ze wel de leeftijd en ervaring hebben. En Geertruida en Hartman hebben het op hun leeftijd al wél.
Je ziet echter ook vaak dat in een groep het eerder gepikt wordt als een ervarener spelers zo'n rol pakt. Wellicht dat dit bij Ajax ook het geval is. Van Henderson lijkt het geaccepteerd te worden. Ik kan me voorstellen dat wanneer Mannsverk zich zo had laten gelden, iemand als Berghuis daar méér moeite mee zou hebben...
Ze houden Ajax op de been, dat lijkt me toch enigszins hetzelfde als de kar trekken. Maar misschien heb jij daar een ander beeld bij, dat mag natuurlijk. In elk geval blijft overeind dat een speler die wat ouder is en meer ervaring heeft niet meer kwaliteit heeft. Dat staat echt volledig los van elkaar.
Wat je van een speler mag verwachten staat er overigens ook los van. Je mag van een speler van 18 misschien niet verwachten dat hij het elftal neerzet, maar ik zie zo'n Hato in de wedstrijden van Ajax heel vaak coachen en spelers neerzetten. Ik denk dat we er beter aan doen niet te kijken naar een 'verwachting', maar te kijken naar wat we zien in de wedstrijden.
Over het laatste dat je schrijft. Dat moet ik Ajax wel nageven in positieve zin, bij hen bestond altijd de cultuur dat een jong talent dat doorbrak en zich liet zien vaak snel een leiderschapsrol naar zich toetrok. Zie in het verleden: Ibrahimovic, Sneijder, vd Vaart, de Ligt, etc. Bij Ajax was het juist vaak dat de besten degenen waren die het elftal neerzetten. Dat zie je nu ook weer met Ramaj, Hato, Brobbey etc.
Aan het begin van het seizoen las ik allerlei interviews met 'ervaren' types als Pasveer die even gingen uitleggen wat de Ajax cultuur was. Ik denk eerder dat de types met ervaring bij Ajax een te grote bek hebben gehad naar verhouding tot hun kwaliteit en dat ze weer terug moeten naar de basis van hun club cultuur (die -als we even onze clubbril afzetten- tot grote successen heeft geleid in het verleden). Wat mij betreft mag het nog heel lang duren en trekken ze een karrevracht aan ervaring aan, zolang ze niet inzien dat kwaliteit het probleem is gaat deze malaise nog heel lang voortduren bij Ajax.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.732
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Kolere wat kunnen jullie veel ouwehoeren over FC Duivendrecht
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 679
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 13 februari 2024 om 22:58:
Kolere wat kunnen jullie veel ouwehoeren over FC Duivendrecht
Kutje nagaan! We hebben er wel een paar goede analisten bijzitten!
JA! MOOI!
Ennuh...nu nog even wachten op Marc!
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.914
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 13 februari 2024 om 22:58:
Kolere wat kunnen jullie veel ouwehoeren over FC Duivendrecht
Als het goed gaat in Amsterdam, vind ik het helemaal niet leuk om het erover te hebben. Maar nu kunnen de analyses mij niet lang genoeg zijn...
Fileren tot op het bot; heerlijk.
+2/-0 Vak: Maastribune - K
Forumreacties: 893
Reg.: 7 december 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 13 februari 2024 om 22:58:
Kolere wat kunnen jullie veel ouwehoeren over FC Duivendrecht
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.914
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik zet al het hele seizoen geld in tegen Ajax. Dat heeft mij tot nu toe een behoorlijke winst opgeleverd. Met name aan het begin van het seizoen leek het wel alsof het algoritme van Unibet moeite had met de ‘nieuwe realiteit’, en de ploeg hoger bleef inschalen terwijl het een grote puinhoop was.
In de Arena tegen Feyenoord en AZ heb ik echt dikke winst gepakt. Utrecht-uit was ook lekker. Hercules was ik vergeten (nog spijt van) en vandaag heb ik ook weer een aardige winst gepakt in combinatie met Feyenoord-winst.
Ik ga dit tot einde van het seizoen wel volhouden, denk ik…
+1/-0 Uit: Den Haag
Vak: Olympiatribune - BB
Forumreacties: 679
Reg.: 6 juli 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 25 februari 2024 om 20:18:
Ik zet al het hele seizoen geld in tegen Ajax. Dat heeft mij tot nu toe een behoorlijke winst opgeleverd. Met name aan het begin van het seizoen leek het wel alsof het algoritme van Unibet moeite had met de ‘nieuwe realiteit’, en de ploeg hoger bleef inschalen terwijl het een grote puinhoop was.
In de Arena tegen Feyenoord en AZ heb ik echt dikke winst gepakt. Utrecht-uit was ook lekker. Hercules was ik vergeten (nog spijt van) en vandaag heb ik ook weer een aardige winst gepakt in combinatie met Feyenoord-winst.
Ik ga dit tot einde van het seizoen wel volhouden, denk ik…
Wat Ajax betreft kan dat nog wel even (een aantal jaren) duren.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 3.721
Reg.: 1 juni 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het scheelt natuurlijk dat Bergwijn en Berghius nu niet meedoen, maar mijn hemel, wat is dit elftal slecht. Nog nooi zo'n slecht Ajax gezien. Moet ook diep graven om een vergelijkbaar slecht Feyenoord te herinneren. En die slechte elftallen waren dan ook nog eens met een lege portemonnee bij elkaar geraapt.
Als dit niet beter wordt dan worden ze niet eens 5e.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.732
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Die vijfde plaats is inderdaad geen gegeven. Utrecht is aan een aardige opmars bezig en staat slechts vier punten achter. Volgens mij moet Utrecht nog naar Duivendrecht. Ik zie Utrecht nog wel vijfde worden. Go Ahead gaat er denk ik niet meer overheen, die laten vooral uit nog wel veel liggen.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.468
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Maurice Steijn moet haast wel Neerlands grootse kwal en meest rancuneuze trainer zijn. Nu komt hij weer met het fabeltje dat Feyenoorder Stefan de Vrij stond te springen om naar Ajax te gaan. Wat een wanen heeft die man toch. Hij paste perfect in Amsterdam met die arrogante muil. Te denken dat er op dit forum figuren zijn die hem graag zouden zien en hem maar blijven verdedigen, werkelijk onbegrijpelijk.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.914
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Ik kan me niet voorstellen dat er nu nog steeds mensen zijn die Steijn graag bij Feyenoord willen zien.
Er was 'ooit' sprake van een overgang, toen hij geloof ik trainer was bij VVV (?) en Feyenoord een opvolger zocht voor Advocaat. Heeft men toen niet gekeken of hij als assistent naast Advocaat kon werken, met wellicht de mogelijkheid om het over te nemen? Ik kan me dat herinneren, en ook dat VVV hier voor ging liggen. Godzijdank, achteraf gezien...
De tijd heeft daarna niet stilgestaan. Feyenoord heeft zich als club en organisatie ontwikkeld, en Steijn is ook verder gegaan. Feyenoord zal niet zo snel meer bij een type trainer als Steijn uitkomen, denk ik. Zijn werkwijze sluit niet aan bij Feyenoord, bij wat er tegenwoordig gevraagd wordt bij topclubs.
Feyenoord heeft in de manier van werken en begeleiding een gigantische slag gemaakt. Noem het professionalisering. Op dat vlak heeft het Ajax ingehaald, waar veel zaken (krachttraining, individuele begeleiding) nog altijd vrijblijvend lijken te zijn en uit de speler zélf moeten komen (de woorden van Van 't Schip).
Feyenoord mag/moet nooit meer een trainer aanstellen, wier aanpak de club in dat opzicht terugwerpt. Steijn is zo'n trainer.
Los daarvan, is zijn karakter ook niet echt 'topclub-waardig'. Hij is meermaals geroemd om zijn straatvechters-mentaliteit. Maar mijn inziens is het ook een enorme tekortkoming, en zorgt het er mede voor dat hij blijft (na)trappen en de confrontatie zoeken. Hij verzet zich, en vergeet te kijken naar wat hij zélf anders en beter had moeten doen. Als je dat laatste niet doet, leer je te weinig van je fouten en mis je op dat vlak kansen om jezelf te ontwikkelen. Beter te worden. Als mens en als trainer.
Dat is misschien wel het meest typerend voor Steijn. 'Ooit' werd hij bij Feyenoord overwogen als assistent/opvolger, en toen was dat wellicht zo'n gekke keuze niet. Maar sindsdien heeft hij zich te weinig ontwikkeld. Terwijl bij Feyenoord die ontwikkeling in een stroomversnelling terecht is gekomen.
+1/-0 Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax