Feyenoord Forum » Home of History » Orkun Kokcu

open/sluit de onderstaande quote:

---

blaak schreef op 01 mei 2020 om 09:23:

Volgens mij was Ajax zonder Tadic onder de Boer 4x achter elkaar kampioen dus zo slecht was het toen niet.
Ik heb niet de illusie dat met de spelers die jij voorstelt en de weg die Feyenoord dan gaat volgen opeens een succesvolle periode in Nederland aan gaat breken. Over Europees succes nog maar te zwijgen dat gaat waarschijnlijk geen enkele Nederlandse club meer lukken.

Ozyakup heeft in zijn eerste wedstrijd gescoord, meer positiefs heb ik niet van hem gezien. Daarin veel geld investeren is gewoon geld weggooien.
Over de overige voorstellen van jou heb ik al voldoende gezegd, te oud, te duur in salaris en geen investering waard.

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 1 mei 2020, 18:10:36.

+1/-0

“ Je hebt nog altijd geen antwoord gegeven op mijn vraag. Vind je mijn genoemde spelers beter dan tapia, van der Heijden, van beek en Kelly? Daar ga je namelijk net zoveel aan verdienen als aan mijn genoemde oudere spelers... Ook bijna niks omdat ze niet goed genoeg blijken.“

Nou hierbij het antwoord, Tapia is in potentie een bruikbare speler voor de breedte zo ook van Beek. Kelly en vd Heiden zijn niet van het niveau dat Feyenoord beter zal maken, dit geldt echter ook voor Kalou,bijna 35, de Guzman, vergane glorie! Van Ginkerl blessure koning.
Is mijn mening inderdaad maar daar blijf ik bij.

+1/-0

Bedankt voor je reactie maar dat is geen antwoord op of je het team sterker vond met mijn suggesties of met deze huidige spelers. Je geeft enkel aan wat je van de spelers vind.

We doen wel een vergelijkend waren onderzoek:

Wil liever kokorin als spits maar zal geheid niet haalbaar zijn dus zal met spelers komen die wel degelijk haalbaar moeten zijn voor Feyenoord.

Blaak wie van de volgende spelers vind jij beter in verhouding tot elkaar:
Botteghin of Donk
Van beek of van Hecke (koop)
Ie of Fosu-Mensah (koop of transfervrij als zijn contract niet word verlengt)
Senesi of van Drongelen (koop) / Kongolo (koop)
van der Heijden of van de Ven (koop)
Tapia of Veerman (koop)
Toornstra of van ginkel (transfervrij) / Bazoer (koop)
Kokcu of Kadioglu (koop)
kelly of deguzman (transfervrij)
bozenik of Kalou (transfervrij) / van Wolfswinkel (transfervrij)
sinisterra of Elia (transfervrij)
larsson of linssen/Assaidi (transfervrij)
narsingh of Lens (huur)

alvast bedankt

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 01 mei 2020 om 22:06:

Bedankt voor je reactie maar dat is geen antwoord op of je het team sterker vond met mijn suggesties of met deze huidige spelers. Je geeft enkel aan wat je van de spelers vind.

We doen wel een vergelijkend waren onderzoek:

Wil liever kokorin als spits maar zal geheid niet haalbaar zijn dus zal met spelers komen die wel degelijk haalbaar moeten zijn voor Feyenoord.

Blaak wie van de volgende spelers vind jij beter in verhouding tot elkaar:
Botteghin of Donk. Donk alleen omdat Botthegin te traag is.
Van beek of van Hecke (koop) Van Hecke talentvoller
Ie of Fosu-Mensah (koop of transfervrij als zijn contract niet word verlengt) beiden niet
Senesi of van Drongelen (koop) / Kongolo (koop) Senesi
van der Heijden of van de Ven (koop)Van de Ven, van der Heijden is te oud
Tapia of Veerman (koop) Veerman
Toornstra of van ginkel (transfervrij) / Bazoer (koop) Toornstra heeft zich bewezen, van Ginkel blessuregevoelig en Bazoer te gemakzuchtig.
Kokcu of Kadioglu (koop) Kocku
kelly of deguzman (transfervrij) Beiden niet
bozenik of Kalou (transfervrij) / van Wolfswinkel (transfervrij) Bozenik talentvolle spits Kalou en van Wolfswinkel zijn passé.
sinisterra of Elia (transfervrij)Sinisterra, Elisa was goed nu niet meer.
larsson of linssen/Assaidi (transfervrij)Larsson is weg dus geen optie meer helaas.
narsingh of Lens (huur) allebei niet.

Zie mijn inbreng op de voorstellen achter jouw suggesties.

alvast bedankt

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

blaak schreef op 02 mei 2020 om 00:14:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 01 mei 2020 om 22:06:

Bedankt voor je reactie maar dat is geen antwoord op of je het team sterker vond met mijn suggesties of met deze huidige spelers. Je geeft enkel aan wat je van de spelers vind.

We doen wel een vergelijkend waren onderzoek:

Wil liever kokorin als spits maar zal geheid niet haalbaar zijn dus zal met spelers komen die wel degelijk haalbaar moeten zijn voor Feyenoord.

Blaak wie van de volgende spelers vind jij beter in verhouding tot elkaar:
Botteghin of Donk. Donk alleen omdat Botthegin te traag is.
Van beek of van Hecke (koop) Van Hecke talentvoller
Ie of Fosu-Mensah (koop of transfervrij als zijn contract niet word verlengt) beiden niet
Senesi of van Drongelen (koop) / Kongolo (koop) Senesi
van der Heijden of van de Ven (koop)Van de Ven, van der Heijden is te oud
Tapia of Veerman (koop) Veerman
Toornstra of van ginkel (transfervrij) / Bazoer (koop) Toornstra heeft zich bewezen, van Ginkel blessuregevoelig en Bazoer te gemakzuchtig.
Kokcu of Kadioglu (koop) Kocku
kelly of deguzman (transfervrij) Beiden niet
bozenik of Kalou (transfervrij) / van Wolfswinkel (transfervrij) Bozenik talentvolle spits Kalou en van Wolfswinkel zijn passé.
sinisterra of Elia (transfervrij)Sinisterra, Elisa was goed nu niet meer.
larsson of linssen/Assaidi (transfervrij)Larsson is weg dus geen optie meer helaas.
narsingh of Lens (huur) allebei niet.

Zie mijn inbreng op de voorstellen achter jouw suggesties.

alvast bedankt

---

---

Dit bericht is gewijzigd op 2 mei 2020, 13:06:43.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 02 mei 2020 om 13:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

blaak schreef op 02 mei 2020 om 00:14:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 01 mei 2020 om 22:06:

Bedankt voor je reactie maar dat is geen antwoord op of je het team sterker vond met mijn suggesties of met deze huidige spelers. Je geeft enkel aan wat je van de spelers vind.

We doen wel een vergelijkend waren onderzoek:

Wil liever kokorin als spits maar zal geheid niet haalbaar zijn dus zal met spelers komen die wel degelijk haalbaar moeten zijn voor Feyenoord.

Blaak wie van de volgende spelers vind jij beter in verhouding tot elkaar:
Botteghin of Donk. Donk alleen omdat Botthegin te traag is.
Van beek of van Hecke (koop) Van Hecke talentvoller
Ie of Fosu-Mensah (koop of transfervrij als zijn contract niet word verlengt) beiden niet
Senesi of van Drongelen (koop) / Kongolo (koop) Senesi
van der Heijden of van de Ven (koop)Van de Ven, van der Heijden is te oud
Tapia of Veerman (koop) Veerman
Toornstra of van ginkel (transfervrij) / Bazoer (koop) Toornstra heeft zich bewezen, van Ginkel blessuregevoelig en Bazoer te gemakzuchtig.
Kokcu of Kadioglu (koop) Kocku
kelly of deguzman (transfervrij) Beiden niet
bozenik of Kalou (transfervrij) / van Wolfswinkel (transfervrij) Bozenik talentvolle spits Kalou en van Wolfswinkel zijn passé.
sinisterra of Elia (transfervrij)Sinisterra, Elisa was goed nu niet meer.
larsson of linssen/Assaidi (transfervrij)Larsson is weg dus geen optie meer helaas.
narsingh of Lens (huur) allebei niet.

Zie mijn inbreng op de voorstellen achter jouw suggesties.

alvast bedankt

---

---

Bedankt voor de moeite van het antwoorden blaak

Kijk dan is nu duidelijk wat het probleem is en we nooit tot elkaar gaan komen. Je denkt oprecht dat die oudere spelers zelfs al zijn ze passe. Minder goed zijn dan wat we mss hadden aan spelers in de huidige selectie. En je geeft je mening over spelers zonder direct te beantwoorden of een speler soms beter of slechter vind.

Ik vroeg ook niet wat je vond van deze spelers. Of om spelers te halen ja of nee...

Ik vroeg enkel welke speler is naar jouw mening beter van de twee die ik nu noem op dit moment. En daar heb ik bij vele helaas nog altijd geen antwoord op.

Dit is dus exact de denk fout die ik bij je probeer duidelijk te maken. Je moet niet denken wie is dit seizoen mss talentvoller. Of welke speler heb ik liever helemaal niet, of wie is te oud, wie is gemakzuchtig, wie is er passe of wie geen optie meer is. (enige argument een speler niet te nemen vind ik inderdaad ook blessure gevoeligheid omdat je dan minder inzetbaar bent)

Het gaat er om is de NIEUWE speler voor het nieuwe seizoen op DIT MOMENT beter dan de OUDE speler die je had bij het voorgaande seizoen.

Dat is in Feyenoord 1 het enige wat zou moeten tellen.

Zo streef je naar een steeds hoger niveau bij iedere nieuwe seizoensselectie.

Groeien of je ontwikkelen doen spelers maar in jong Feyenoord of bij een huur periode. In Feyenoord 1 moet je presteren.

---

+1/-0

Nou Feyenoordopnummer1 , waar blijft die recordlange lap met tekst waaruit zou moeten blijken dat het allemaal wél correct is wat je zegt ? ?
Niet dat ik het allemaal lees trouwens , kheb wel wat beters te doen .

+1/-0

@jorien van den Herik
blijkbaar smacht je wel naar mijn antwoorden

@Blaak
Jij geeft inderdaad aan of je het een verbetering vind. Ik geef jou aan welke speler vind je in vergelijking op dit moment een betere veld speler. Zonder al die andere facetten mee te nemen. Dat is het verschil.

Naar wat jij nu aan geeft.Vind je enkel

Van Hecke op dit moment beter dan van Beek.
van de ven beter dan van der Heijden.
Veerman beter dan Tapia.
Donk beter dan Botteghin

Tja daar zit dus ons meningsverschil. In het voorgestelde spelers materiaal. Ik vind mijn voorgestelde spelers wel degelijk beter dan wat we nu hebben rond lopen. En hebben ze ook bewezen.

Fosu-Mensah heeft namelijk en kracht en snelheid kan zowel cdm, cv en rb spelen. Dus een verbetering ten opzichte van ie.

Senesi heeft bijna net zoveel problemen met snelheid als Botteghin kon totaal niet met ruimte in de rug spelen onder stam. Van Drongelen kent de nederlandse school heeft meer snelheid en was in de jong oranje teams vaste kracht. Is in mijn beleving minimaal gelijkwaardig aan Senesi. En Kongolo was onze beste dragende verdediger in het kampioensjaar samen met karsdorp. Kan ook lb spelen wat met een vaak geblesseerde haps geen overbodige luxe is. EN heeft heel veel snelheid. Is in mijn beleving multi inzetbaar en beter dan Senesi.

Toornstra is bij ons altijd 12de man de eerste wissel. Van Ginkel was dragende speler bij PSV en altijd inde jong oranje teams.
is enkel blessure gevoelig maar heeft meer kwaliteiten en werkt even hard. Bazoer heeft meer kwaliteiten. Bezit meer kracht en duel kracht en veel meer potentiele groei mogelijkheden. Is dus ook beter dan toornstra.

Kadioglu was in zijn jong oranje generatie de beste met Dilrosun. Technisch even begaafd alleen veel efficienter qua assists en doelpunten en heeft een goed schot wat kokcu niet heeft. Dus ook een verbetering.

Kelly totale flop. zelfs ene de guzman die de helft maar kan als voorheen is beter dan hij. Maar vergis je niet bij wedstrijden waar hij een kans krijgt laat de guzman nog steeds zien prima te kunnen voetballen. Dus ook zeker een verbetering.

Bozenik kan niet mee voetballen. Kalou is precie shet tegenovergestelde kan zeer goed meevoetballen. Zou wel eens onze Tadic kunnen zijn als je hem een kans geeft. Kan op de vleugels en in de spits prima uit de voeten. Zelfs op zijn retour. Beter dan Bozenik. Van Wolfswinkel heeft bewezen een goal getter te zijn ook bij Vitesse. Zal het op dit moment beter doen dan Bozenik die nog moet groeien.

Sinisterra, hoeveel doelpunten en assists had elia bij Feyenoord? Zelfs op zijn retour is hij nog altijd veel en veel productiever dan sinisterra. Dus een verbetering.

larsson is een flegmatieke speler waar je niks aan had. Linssen is een gok maar ook qua cijfers veel productiever in assists en doelpunten.

Narsingh zou ik nog graag als rechts back willen testen zou daarin niks minder moeten zijn dan haps. Is verder een prima aardige gozer die niet zeurt op de bank prima wissel speler. En als hij weer fitter is kan hij geheid nog meer brengen. Maar Lens koppelt snelheid en voetbalkwaliteiten ook nog aan doelgericht zijn kracht en goeie agressiviteit.

Naar mijn mening zijn het dus mogelijke versterkingen van je elftal. Blijkbaar zien vele dat toch anders wat betreft spelers op hun retour... Zeer vreemd... Veelal hebben oudere spelers die naar Feyenoord kwamen niet teleurgesteld. In tegen deel. Maar toch blijft dat vooroordeel kleven dat jongere spelers beter zijn dan oudere spelers...

Het lijkt het zelfde trend als jonge trainers de voorkeur geven boven oude rotten als Advocaat.

Mss is het een ziekte van deze tijd in de samenleving... Maar je ziet gewoon dat door die leeftijdsdiscriminatie je jezelf als organisatie gewoon te kort doet als je ervaren rotten geen kansen geeft. En er dus ook niet objectief word gekeken naar de kwaliteiten van spelers wat het enige is wat zou moeten tellen om te beoordelen wie er beter zou zijn in je eerste elftal.


@Jorien van den Herik
Jij mag ook mee doen en je mening geven over het vergelijk van de selectie nu en de spelers die ik voorstel als vervanger

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 3 mei 2020, 17:02:44.

+1/-0

Klopt wij gaan hier geen overeenstemming samen over krijgen, is verder ook niet van belang daar wij toch niets te vertellen hebben binnen de club Feyenoord.
Wel een goed bedoeld advies mijnerzijds, lees mijn Posts goed, sommige van jouw opties zijn voor mij geen opties vandaar mijn reactie.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 03 mei 2020 om 16:45:

@Jorien van den Herik
Jij mag ook mee doen en je mening geven over het vergelijk van de selectie nu en de spelers die ik voorstel als vervanger

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

blaak schreef op 03 mei 2020 om 17:32:

Klopt wij gaan hier geen overeenstemming samen over krijgen, is verder ook niet van belang daar wij toch niets te vertellen hebben binnen de club Feyenoord.
Wel een goed bedoeld advies mijnerzijds, lees mijn Posts goed, sommige van jouw opties zijn voor mij geen opties vandaar mijn reactie.

---

+1/-0

Voor mij zijn feiten dat prestaties uit het verleden, Kalou, van Ginkel, Lens, Wolfswinkel e.d., geen garantie zijn voor prestaties in de toekomst.
Moet je als club investeren, hoog salaris, in dit soort spelers of investeren in talenten die wellicht in de toekomst nog wel geld opleveren zodat er verder geïnvesteerd kan worden in de toekomst van de club.
Ik opteer voor dat laatste, jij dus duidelijk niet.

+1/-0

Oudere transfervrije/huur spelers die op hoge niveau's hebben gepresteerd geven meer garanties dan de koop van spelers die nog alles te bewijzen hebben. Je weet bij hen tenminste wat je binnen haald.

Een hoger salaris zijn ze waard. Je kijkt of ze binnen budget vallen. Je geeft nu al hoge salarissen uit aan middenmoot aankopen die zelden tot nooit wat opleveren maar je veelal geld kosten zie Tapia en Botteghin die je en een transfersom en salaris koste.

Uit de laatste 10 jaar is bewezen dat Feyenoord maar 1 miljoen gemiddeld per jaar heeft verdient aan transfers. Dat wil zeggen dat als je niks inkoopt en enkel zou teren op de verkoop van zelf op geleidde jeugd je er meer aan had verdient. Dus is gebleken dat aankopen vooral gokken met geld is en de club enkel geld kost. Geen middenmoot aankopen doen, en het verdiende geld in het club business model niet uitgeven zou Feyenoord al meer opleveren dan ons huidige falende transferbeleid. En omdat we niet de financiele mogelijkheden hebben een topper te kopen op iedere positie moet je die zwakke plekken in je team niet opvullen met jeugd want dan verzwakt je eerste elftal te veel... Die zwakke plekken vul je op met ervaren spelers (transfervrij of huur) die al bewezen hebben een hoog niveau aan te kunnen.

Je investeert in de toekomst van de club door een goeie jeugdopleiding, zeer vroeg talenten aan te kopen en die te ontwikkelen (een jong Feyenoord in de voetbal pyramide en koop jonge nog relatief goedkope talenten van der ven, van hecke, veerman, Kadioglu) en door enkel hele goeie versterkingen te halen met restwaarde. De rest van de plekken in je elftal vul je op met die oudere transfervrije spelers of huur spelers.

Een ploeg met enkel talenten en een paar goeie spelers verliest 9 van de 10 keer van clubs als 020 die de financiele mogelijkheden hebben om kwaliteit op iedere positie te kopen. De problemen zag je ontstaan onder Stam en troost die voor jeugd koos en die duidelijk niet goed genoeg bleek te zijn. Advocaat liet ook een groot gedeelte van de jeugd niet eens meer mee trainen omdat ze een te laag niveau hadden.

Ik ben voor beide. Het ene bijt het andere namelijk niet. En die hogere salarissen voor ervaren transfervrije/huur spelers en getalenteerde jeugd inkopen en die opleiden. Feyenoord heeft het geld om beide te doen als je voortaan geen middenmoot meer koopt. Op ten duur leid je dan zelf je eerste elftal van toppers op van eigen kweek op iedere positie maar voor dat is bewerkstelligd vul je de zwakke posities in je elftal op met transfervrije/huur spelers. Anders blijf je de eeuwige 2de of nog lager...


@Blaak
Wat hebben die combinatie elftallen met enkel eigen jeugd en ingekochte spelers die een transfersom kostte Feyenoord nou gebracht? Kijk daar naar blaak. Dat concept faalt. Die teams werden enkel gered door terugkerende spelers als Elia, Kuyt en van Persie want anders waren ze kwalitatief niet goed genoeg om voor de titel te strijden.

Feyenoord 1 zal ook altijd zwak blijven want al blijkt een jeugd speler goed of een aankoop goed en worden het dragende spelers dan worden deze weer verkocht... Ook al zo'n falend concept... Veelal kan feyenoord niet dezelfde kwaliteiten weer terug kopen bij een verkoop. Dus gaat je eerste elftal er op achteruit (zie van geel na het kampioenschap en het team wat er toen moest staan een seizoen er na in de champions league).

Je eerste team blijft dus zwak door onervaren jeugd. En het niet kunnen terugkopen van goeie spelers.

Doorbreek die cirkel van falend beleid en doe het dus anders!

Beargumenteer dan Blaak waar of bij welk team je jouw concept hebt ziet slagen.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 4 mei 2020, 02:25:59.

+1/-0

Dit is toch het forum over Orkun Kokcu, deze hele 10 pagina's gaan daar helemaal niet over.
Over het onderwerp waar jullie het over hebben zijn jullie het niet met elkaar eens, waarom zoveel grote lappen tekst, normaal hou ik daar best wel van maar telkens weer, en weer, en weer, stop daar mee en respecteer een andere mening.

Maar goed laat ik het daar nu ook weer niet over gaan hebben.

Kokcu is als ik goed geinformeerd bent geen grootverdiener bij Feyenoord.
Ik weet dat de club het financiéél erg moeilijk heeft, maar als ze deze speler willen behouden moeten ze hem wel belonen wat wij echt waard is.

Hij speelt in de basis en volgens de info die ik heb gevonden zitten er spelers op de bank die veel meer verdienen als hij.
Zo leg je hem nooit vast, of je wil via een draai hem toch liever verkopen.

Wat mij betreft geef je deze jongen een goed salaris en leg je hem vast tot 2025 en verkoop hem later voor een hoger bedrag als dat je nu (ook in deze tijd) voor hem vangt.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bestlander schreef op 04 mei 2020 om 05:23:

Dit is toch het forum over Orkun Kokcu, deze hele 10 pagina's gaan daar helemaal niet over.
Over het onderwerp waar jullie het over hebben zijn jullie het niet met elkaar eens, waarom zoveel grote lappen tekst, normaal hou ik daar best wel van maar telkens weer, en weer, en weer, stop daar mee en respecteer een andere mening.

Maar goed laat ik het daar nu ook weer niet over gaan hebben.

Kokcu is als ik goed geinformeerd bent geen grootverdiener bij Feyenoord.
Ik weet dat de club het financiéél erg moeilijk heeft, maar als ze deze speler willen behouden moeten ze hem wel belonen wat wij echt waard is.

Hij speelt in de basis en volgens de info die ik heb gevonden zitten er spelers op de bank die veel meer verdienen als hij.
Zo leg je hem nooit vast, of je wil via een draai hem toch liever verkopen.

Wat mij betreft geef je deze jongen een goed salaris en leg je hem vast tot 2025 en verkoop hem later voor een hoger bedrag als dat je nu (ook in deze tijd) voor hem vangt.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

blaak schreef op 04 mei 2020 om 08:27:

Je hebt helemaal gelijk zowel wat betreft de vervuiling van het topic als ook voor wat betreft Kocku.
Ik zal verder niet meer in dit topic de discussie met FON1 aangaan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Jorien van den Herik schreef op 04 mei 2020 om 17:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

blaak schreef op 04 mei 2020 om 08:27:

Je hebt helemaal gelijk zowel wat betreft de vervuiling van het topic als ook voor wat betreft Kocku.
Ik zal verder niet meer in dit topic de discussie met FON1 aangaan.

---

HAHAHA blaak , dat is de grap van de eeuw. FON1 stuurt één provocerend bericht en je gaat weer voor de bijl.
Ze heeft trouwens nog geen antwoord op mijn vraag gegeven , er zou toch niets mis zijn ? Normaal is ze dr als de kippen bij..

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bestlander schreef op 04 mei 2020 om 05:23:

Dit is toch het forum over Orkun Kokcu, deze hele 10 pagina's gaan daar helemaal niet over.
Over het onderwerp waar jullie het over hebben zijn jullie het niet met elkaar eens, waarom zoveel grote lappen tekst, normaal hou ik daar best wel van maar telkens weer, en weer, en weer, stop daar mee en respecteer een andere mening.

Maar goed laat ik het daar nu ook weer niet over gaan hebben.

Kokcu is als ik goed geinformeerd bent geen grootverdiener bij Feyenoord.
Ik weet dat de club het financiéél erg moeilijk heeft, maar als ze deze speler willen behouden moeten ze hem wel belonen wat wij echt waard is.

Hij speelt in de basis en volgens de info die ik heb gevonden zitten er spelers op de bank die veel meer verdienen als hij.
Zo leg je hem nooit vast, of je wil via een draai hem toch liever verkopen.

Wat mij betreft geef je deze jongen een goed salaris en leg je hem vast tot 2025 en verkoop hem later voor een hoger bedrag als dat je nu (ook in deze tijd) voor hem vangt.

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 4 mei 2020, 18:54:18.

+1/-0

Het is nu wel afgelopen met dat constant off-topic gaan overal. Er zijn al genoeg waarschuwingen en kaarten uitgedeeld de laatste tijd, het moet een keer afgelopen zijn. Dit topic gaat over Orkun Kökcü, maar daar gaat het al enkele pagina's allesbehalve over. Wil je een discussie voeren over een ander onderwerp, voer dat dan in het juiste topic.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Stefan V schreef op 05 mei 2020 om 15:26:

Het is nu wel afgelopen met dat constant off-topic gaan overal. Er zijn al genoeg waarschuwingen en kaarten uitgedeeld de laatste tijd, het moet een keer afgelopen zijn. Dit topic gaat over Orkun Kökcü, maar daar gaat het al enkele pagina's allesbehalve over. Wil je een discussie voeren over een ander onderwerp, voer dat dan in het juiste topic.

---

+2/-0