Feyenoord Forum » Home of History » Dick Advocaat

De tactiek van vorig seizoen was goed, met bovendien een goede veldbezetting. De veldbezetting op het middenveld is niet goed nu. Haps laten opschuiven naar linkshalf en een jeugdspeler op de linksbackpositie.

+1/-0

Eens over de tactiek de tactiek werkte vorig seizoen. aar de tegenstanders zijn ook niet achterlijk. Die hebben dat geanalyseerd. Geheid dat ze lekker op hun helst blijven rond spelen en dan staat Feyenoord voor aap. Want het team mag pas druk zetten op hun eigen helft. Advocaat heeft daarin wel gelijk... Men heeft de kwaliteiten niet in de kleine ruimte...

Mss kan het nu met geertruida in je centrum en teixeira op het middenveld. compact blijven spelen en in blok naar voren linies klein houden en doen alsof je druk zet op jeceigen helft en zo het team naar voren schuiven. verdedigers als geertruida en haps kunnen met snelheid dan de ruimte achter zich in de gaten houden.

+1/-0

Nou het is nu wel duidelijk Dick ziet het totaal niet zitten met Bozenik, hij loopt nou alweer om een andere spits te vragen. Hij moet overigens wel stoppen met dat gezeur over versterkingen. Het geld is nou eenmaal op.

+1/-0

@Ramesoe

Eens. Niet naar dick luisteren a.u.b. welke spelers je moet halen als hij er niet mee heeft samen gewerkt. Dit ging ook al fout bij sparta. Advocaat is duidelijk geen beste scout. Linssen en diemers die van hem moesten komen renderen niet in zijn eigen systeem. Is prima als er een spits komt maar dan alsjeblieft zelf scouten wat voor type er nodig is.

Dick moet op zijn eigen blaren zitten en er nu er het beste van maken met wat hij heeft. Je had andere keuzes moeten maken aan het begin van het seizoen...

Iedereen zag de zwakke plekken maar die zijn niet goed genoeg versterkt of voor andere opties gekozen. Er waren genoeg kansen...

Dick heeft verder wel goeie eigenschappen hoor is een goeie gozer en tactisch ervaren en zijn behoudende styl zorgt voor veel punten in de competitie en weet het maximale uit een team te persen.

Maar ja heeft 2 spelers er door gedrukt die niet beter waren dan je al had :P Dus beetje zonde.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ramesoe schreef op 02 oktober 2020 om 16:45:

Nou het is nu wel duidelijk Dick ziet het totaal niet zitten met Bozenik, hij loopt nou alweer om een andere spits te vragen. Hij moet overigens wel stoppen met dat gezeur over versterkingen. Het geld is nou eenmaal op.

---

+1/-0

Toch Lens als er nog iemand komt.

+1/-0

Er is best nog wat van te maken van deze selectie.

Advocaat moet enkel zich emotioneel los koppelen van vorig seizoen. Iedereen weer op 0 beginnen en kijken wat hij tot zijn beschikking heeft in de huidige selectie en er weer een draaiend geheel van smeden.

Deze opstelling zal zelfs met alle blessures prima draaien.

---Azarkan---Linssen---Berghuis---

---Teixeira----Fer----Toornstra---

Haps---Senesi--Geertruida---Narsingh

---------------Bijlow---------------

Blessures:
van Beek, Jorgensen, Sinisterra, Conthe, Botteghin, Malacia

Wissels:
Bozenik, kokcu, Diemers, Spajic, Johnston.

Is malacia fit kan die links back en haps op de linker vleugel.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 oktober 2020, 19:47:56.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Marc Acardipane schreef op 02 oktober 2020 om 18:06:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ramesoe schreef op 02 oktober 2020 om 16:45:

Nou het is nu wel duidelijk Dick ziet het totaal niet zitten met Bozenik, hij loopt nou alweer om een andere spits te vragen. Hij moet overigens wel stoppen met dat gezeur over versterkingen. Het geld is nou eenmaal op.

---

Alleen Bozenik is niet genoeg stel dat hij ook uitvalt en op Nico kan je helemaal niet bouwen. Je kan Feyenoord wel verwijten dat ze niet eerder naar een spits hebben gekeken maar de prioriteit lag toen ergens anders enige mogelijkheid is als er nog een speler vertrekt, maar dit wel echt op het laatste moment dus een topper haal je sowieso niet op de korte termijn.

---

+1/-0

Klopt ook Stam had dat probleem en begon paar keer met Narsingh in de spits, maar ideaal is het niet de traditie van Feyenoord is ook met een spits als sterk aanspeelpunt.

+1/-0

Ze hebben het totaal verkeerd aangepakt... Ik gaf hier aan het begin van het seizoen al aan hoe het betaalbaar kon. Je basis vul je aan met oudere transfervrije spelers of huur spelers die al iets hebben bewezen.
Je bewaard je geld voor echte nederlandse top talenten die nog betaalbaar zijn en echte versterkingen.
En verder laat je de jeugd opleiding zijn werk doen en beloon je de talenten naar prestatie.

Je had zo Elia (geen conthe), Kalou (geen linssen), de Guzman (geen diemers), Lens (jorgensen verkocht), etc. etc transfervrij kunnen binnen hengelen. Was je voorin en op het middenveld uit de brand geweest.

Had je meteen van beek geloosd en Botteghin geen contract gegeven dan kon je Bazoer kopen (voor geld in plaats van conthe en diemers en binnen gekomen geld summerville en ake) en bacuna/fosu-mensah/Karsdorp gehuurd was je verdedigend gewoon ook helemaal klaar geweest en had je een beter team dan nu.

Dit heb ik vooraf allemaal al aangegeven... Maar iedereen bleef weer miepen over oudjes zus oudjes zo... Nu heb je jongere spelers zonder niveau... Ja dat is lekker... Je ziet gewoon waar het bij Feyenoord aan ontbreekt en dat is niet opgelost!

Je verdient ook geld in europa door een goed team samen te stellen. Niet alleen door jeugd te kopen waar straks niks van terecht komt...

Wederom, wanbeleid!

Hou op met die TD's en hun belachelijke aankoop beleid. Deel die functie anders in.

Dit bericht is gewijzigd op 3 oktober 2020, 05:40:17.

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 03 oktober 2020 om 05:29:

Ze hebben het totaal verkeerd aangepakt... Ik gaf hier aan het begin van het seizoen al aan hoe het betaalbaar kon. Je basis vul je aan met oudere transfervrije spelers of huur spelers die al iets hebben bewezen.
Je bewaard je geld voor echte nederlandse top talenten die nog betaalbaar zijn en echte versterkingen.
En verder laat je de jeugd opleiding zijn werk doen en beloon je de talenten naar prestatie.

Je had zo Elia (geen conthe), Kalou (geen linssen), de Guzman (geen diemers), Lens (jorgensen verkocht), etc. etc transfervrij kunnen binnen hengelen. Was je voorin en op het middenveld uit de brand geweest.

Had je meteen van beek geloosd en Botteghin geen contract gegeven dan kon je Bazoer kopen (voor geld in plaats van conthe en diemers en binnen gekomen geld summerville en ake) en bacuna/fosu-mensah/Karsdorp gehuurd was je verdedigend gewoon ook helemaal klaar geweest en had je een beter team dan nu.

Dit heb ik vooraf allemaal al aangegeven... Maar iedereen bleef weer miepen over oudjes zus oudjes zo... Nu heb je jongere spelers zonder niveau... Ja dat is lekker... Je ziet gewoon waar het bij Feyenoord aan ontbreekt en dat is niet opgelost!

Je verdient ook geld in europa door een goed team samen te stellen. Niet alleen door jeugd te kopen waar straks niks van terecht komt...

Wederom, wanbeleid!

Hou op met die TD's en hun belachelijke aankoop beleid. Deel die functie anders in.

---

+2/-0

Je houdt ook totaal geen rekening met karakters. Bazoer binnen halen lijkt in jouw uitleg garantie voor succes, maar dat is een verschrikkelijk moeilijk karakter. Bovendien is hij niet goedkoop.

Wat je omschrijft is een korte termijn oplossing verpakt als lange termijn visie. Want de lange termijn visie (waarde opbouwen) noem je een stuk minder concreet. Arnessen is juist goed bezig daar en scout actief of talent, rol en karakter voor de langere termijn.

+1/-0

@Edirin81
Laat Bazoer als lastig karakter nou net goed kunnen opschieten met Advocaat die hem ook naar fc Utrecht haalde.

En klopt op deze manier kan korte termijn perfect samen gaan met lange termijn. Waarde word vanzelf het meeste opgebouwd bij je eigen jeugd. Je haalt enkel echte versterkingen en top nederlandse jeugd jong binnen die dan een binding houden met de club en als ze in het buitenland slagen ze later zelfs graag weer terug keren aan het eind van hun cariere om hun loopbaan hier af te sluiten (zie van persie, Kuyt) dat is pas lange termijn visie.

Want hoe behaalde Feyenoord zijn laatste successen?
Europa cup met oud gediende van Hooijdonk en top talent van eigen kweek van Persie in het team.
Kampioenschap en bekers bij terugkeer oud spelers Kuyt en van Persie.

Vertel mij eens hoeveel heeft Feyenoord dan verdient met zogenaamd waarde creatie met transfers van buitenaf die men heeft gehaald? En zet dat eens tegen over wat Feyenoord er aan heeft uitgegeven...

Op VI op Youtube is dat uitgepluist door knipping en van duren. En behaalde Feyenoord een winst van 1 miljoen bij de transfers in 10 jaar. Dat wil zeggen dat als je je eigen opgeleide jeugd er af haalde gewoon verlies leed met de zelf aangekochte zogenaamde aanwinsten.

Dan zie je dat het zogenaamd waarde creëren waar td's het altijd over hebben gewoon gokken met geld blijkt te zijn. En gewoon veelal verlies gevend is. Enkel 020 heeft een goeie plus door transfers. TD's houden enkel hun eigen beroeps tak in stand door clubs in de waan te laten dat zij wel met die klapper komen die miljoenen oplevert. Het is gewoon net als bij een loterij of casino.

We gaan zien of je met Arnesen zijn aanpak met spelers aankopen inderdaad gelijk krijgt... Tot op heden heeft hij al 10 miljoen uitgegeven (al hebben we geen geld...) En vind ik enkel Teixeira een aanwinst.


@Blaak
En wat voor waarde vertegenwoordigd het huidige team dan? Je vergeet er bij te melden dat om die waarde op het veld te krijgen je er eerst zelf miljoenen in hebt geïnvesteerd. En met alle aftrek van kosten is dat veelal gewoon een verliesgevende bezigheid. Ik durf te wedden dat iedere neutrale voetbal supporter als hij mijn selectie vergelijkt met die we nu hebben aan zal geven dat mijn selectie veel beter was geweest. Een sterker team wil zeggen meer mogelijk heden om door te komen in europa of om hoog te eindigen in de competitie en dat levert je meer op dan de transfers die nu zijn binnen gehaald.
Mijn beleid is zelfs beter voor je eigen jeugd. Die verhuur je namelijk in plaats van dat ze op je bank verpieteren zonder speeltijd de mindere goden spelen dan in jong feyenoord. Zo Creëer je juist waarde voor de toekomst. Advocaat geeft aan dat het niveau omhoog moet en het beleid wat jij aan hangt faalt al jaar op jaar... Ga je dan niet bij jezelf te rade van hmmm... mss werkt het toch niet? Of blijf je liever gewoon steeds dezelfde fouten en falende beleid herhalen? Door niet van die aankopen te doen zoals nu bespaar je ook nog eens geld die je aan echte versterkingen kan uitgeven.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 3 oktober 2020, 13:33:47.

+1/-0

Dickie ziet er chagerijnig en vermoeid uit en de media interpreert dat als dat hij er klaar mee is. Helemaal niet juist, die man is bloedfanatiek en wil ten kosten van alles winnen. Daarom vind ie jeugdspelers niks en heeft ie een hekel aan risicovol voetbal. Altijd op zeker, dat heeft ook z'n nadelen zeker nu het voorin niet loopt. Het is wachten op sinisterra en of bozenik kan aanhaken.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Dirkteur schreef op 03 oktober 2020 om 13:08:

Dickie ziet er chagerijnig en vermoeid uit en de media interpreert dat als dat hij er klaar mee is. Helemaal niet juist, die man is bloedfanatiek en wil ten kosten van alles winnen. Daarom vind ie jeugdspelers niks en heeft ie een hekel aan risicovol voetbal. Altijd op zeker, dat heeft ook z'n nadelen zeker nu het voorin niet loopt. Het is wachten op sinisterra en of bozenik kan aanhaken.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 03 oktober 2020 om 13:05:

@Edirin81
Laat Bazoer als lastig karakter nou net goed kunnen opschieten met Advocaat die hem ook naar fc Utrecht haalde.

En klopt op deze manier kan korte termijn perfect samen gaan met lange termijn. Waarde word vanzelf het meeste opgebouwd bij je eigen jeugd. Je haalt enkel echte versterkingen en top nederlandse jeugd jong binnen die dan een binding houden met de club en als ze in het buitenland slagen ze later zelfs graag weer terug keren aan het eind van hun cariere om hun loopbaan hier af te sluiten (zie van persie, Kuyt) dat is pas lange termijn visie.

Want hoe behaalde Feyenoord zijn laatste successen?
Europa cup met oud gediende van Hooijdonk en top talent van eigen kweek van Persie in het team.
Kampioenschap en bekers bij terugkeer oud spelers Kuyt en van Persie.

Vertel mij eens hoeveel heeft Feyenoord dan verdient met zogenaamd waarde creatie met transfers van buitenaf die men heeft gehaald? En zet dat eens tegen over wat Feyenoord er aan heeft uitgegeven...

Op VI op Youtube is dat uitgepluist door knipping en van duren. En behaalde Feyenoord een winst van 1 miljoen bij de transfers in 10 jaar. Dat wil zeggen dat als je je eigen opgeleide jeugd er af haalde gewoon verlies leed met de zelf aangekochte zogenaamde aanwinsten.

Dan zie je dat het zogenaamd waarde creëren waar td's het altijd over hebben gewoon gokken met geld blijkt te zijn. En gewoon veelal verlies gevend is. Enkel 020 heeft een goeie plus door transfers. TD's houden enkel hun eigen beroeps tak in stand door clubs in de waan te laten dat zij wel met die klapper komen die miljoenen oplevert. Het is gewoon net als bij een loterij of casino.

We gaan zien of je met Arnesen zijn aanpak met spelers aankopen inderdaad gelijk krijgt... Tot op heden heeft hij al 10 miljoen uitgegeven (al hebben we geen geld...) En vind ik enkel Teixeira een aanwinst.


@Blaak
En wat voor waarde vertegenwoordigd het huidige team dan? Je vergeet er bij te melden dat om die waarde op het veld te krijgen je er eerst zelf miljoenen in hebt geïnvesteerd. En met alle aftrek van kosten is dat veelal gewoon een verliesgevende bezigheid. Ik durf te wedden dat iedere neutrale voetbal supporter als hij mijn selectie vergelijkt met die we nu hebben aan zal geven dat mijn selectie veel beter was geweest. Een sterker team wil zeggen meer mogelijk heden om door te komen in europa of om hoog te eindigen in de competitie en dat levert je meer op dan de transfers die nu zijn binnen gehaald.
Mijn beleid is zelfs beter voor je eigen jeugd. Die verhuur je namelijk in plaats van dat ze op je bank verpieteren zonder speeltijd de mindere goden spelen dan in jong feyenoord. Zo Creëer je juist waarde voor de toekomst. Advocaat geeft aan dat het niveau omhoog moet en het beleid wat jij aan hangt faalt al jaar op jaar... Ga je dan niet bij jezelf te rade van hmmm... mss werkt het toch niet? Of blijf je liever gewoon steeds dezelfde fouten en falende beleid herhalen? Door niet van die aankopen te doen zoals nu bespaar je ook nog eens geld die je aan echte versterkingen kan uitgeven.

---

+1/-0

@Blaak
Ja die spelers die je noemt hadden bij mij ook nog in het team gezeten dus hiermee help je je punt niet hoe je op de huidige manier meer waarde zou creëren...

En al krijg je er niks voor je betaalde er ook niks voor. Ga je geld maar terug zien te halen bij diemers, conthe, antonnucci, Bozenik.

Nogmaals hoe kom je er bij dat je met aankopen waarde creëert bij Feyenoord? waar baseer je dat op? De harde cijfers wijzen dat niet uit.

Dat geen talent door kwam was omdat van geel door wanbeleid in de Gio periode iedere speler met talent weg heeft gejaagd. Zie Chong en Zirkzee.

Het is pas wishfull thinking dat spelers beter worden als ze op de bank zitten... En het moeten doen met inval beurten. ALs je te slechte jeugd in het eerste zit leiden de prestaties daar onder en daarmee de hele club... Dat helpt niemand ook niet de spelers in hun ontwikkeling en slechte prestaties zal de prijs van onze talenten ook drukken.

En daarin heeft Advocaat helemaal gelijk! Met het eerste moet je gewoon presteren. Als je goed presteert komt de club meer in aanzien en krijg je in europa een beter podium voor je spelers. Als de top talenten goed genoeg zijn voor ene basis plek op dat hogere niveau dan pas zal je je eigen jeugd duurder kunnen gaan verkopen. En krijg je het beleid wat jij ambieert bij 020.

Op jouw manier lukt het nooit!

En dat blijkt ook al jaren zo.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 03 oktober 2020 om 17:12:

@Blaak
Ja die spelers die je noemt hadden bij mij ook nog in het team gezeten dus hiermee help je je punt niet hoe je op de huidige manier meer waarde zou creëren...

En al krijg je er niks voor je betaalde er ook niks voor. Ga je geld maar terug zien te halen bij diemers, conthe, antonnucci, Bozenik.

Nogmaals hoe kom je er bij dat je met aankopen waarde creëert bij Feyenoord? waar baseer je dat op? De harde cijfers wijzen dat niet uit.

Dat geen talent door kwam was omdat van geel door wanbeleid in de Gio periode iedere speler met talent weg heeft gejaagd. Zie Chong en Zirkzee.

Het is pas wishfull thinking dat spelers beter worden als ze op de bank zitten... En het moeten doen met inval beurten. ALs je te slechte jeugd in het eerste zit leiden de prestaties daar onder en daarmee de hele club... Dat helpt niemand ook niet de spelers in hun ontwikkeling en slechte prestaties zal de prijs van onze talenten ook drukken.

En daarin heeft Advocaat helemaal gelijk! Met het eerste moet je gewoon presteren. Als je goed presteert komt de club meer in aanzien en krijg je in europa een beter podium voor je spelers. Als de top talenten goed genoeg zijn voor ene basis plek op dat hogere niveau dan pas zal je je eigen jeugd duurder kunnen gaan verkopen. En krijg je het beleid wat jij ambieert bij 020.

Op jouw manier lukt het nooit!

En dat blijkt ook al jaren zo.

---

Dit bericht is gewijzigd op 3 oktober 2020, 19:13:47.

+1/-0

@Blaak
Ik geef er enkel mee aan dat de waarde van het team niet verminderd als je mijn spelers had genomen in plaats van wie er nu rond loopt. En gaf mede aan dat er niet meer waarde word gecureerd op de manier waar jij voor pleit. Waarom geef je dan weer dat de waarde nog niet zo laag is van de huidige selectie? Want die waarde had het bij mijn visie ook gehad.

En waar verschillen we dan van mening? Met mijn visie en het halen van transfervrije gehaalde spelers groeit je jeugd op gelijke manier als nu. Mss zelfs meer omdat je ze verhuurt in plaats van dat ze nu op de bank komen. Wacht maar af Kokcu komt zo ook op de bank.

En ik gaf aan waarom 020 het onder andere goed doet.

Denk je dat mijn oudere spelers meer gaan verdienen dan wat er nu loopt? Ik denk van niet. Hoeveel denk je dat Elia bij fc Utrecht verdient? Denk je dat wij dat dan niet zouden kunnen betalen?
Wie zou er meer verdienen linssen of Kalou?
Wie zou er meer verdienen jorgensen of lens?
Wie zou er meer verdienen diemers of de Guzman?
Wie zou er meer verdienen Botteghin of Bazoer?
Wie zal er meer verdienen spajic/van beek of een Bacuna/Karsdorp/fosu?
Wie verdient er meer conthe of elia?

Dat loopt gemiddeld niet zoveel uit elkaar. Dus past prima in het salaris huis.
Het is totaal geen kapitaal vernietiging zoals je ziet word het salaris ook al uitgegeven op een andere manier. Je krijgt er meer sportieve kwaliteit voor terug. En hoeveel ga je terug krijgen voor de investeringen linssen, conthe, Diemers, Jorgensen, Botteghin, Spajic, Conthe?

Ik denk namelijk dat ze je meer geld hebben gekost.

Als je de periode makaay etc er bij haalt dan vergeet je er bij te melden dat men daar grote transfer bedragen voor betaalde voor spelers waar je niks voor terug kreeg. Dat doe ik duidelijk niet. Ze betaalde ze ook meer salarissen dan dat er budget was. Bij mij passen de spelers prima in je salaris huis.

Totaal geen probleem dus en juist de weg naar sportief succes en naar de top.

Arnesen doet een hoop goed maar zijn manco is dat hij graag jonge spelertjes haalt en die wil helpen ontwikkelen. Maar blijkt dat wel rendabel? Dat ging ook fout bij zijn andere clubs. We gaan het zien... Hij heeft nu 10 miljoen uitgegeven. Met alle kosten die er bij verkopen af gaat moet Arnesen er minimaal 15 miljoen voor terug krijgen. Ik zie dat niet gebeuren... En de cijfers van de afgelopen 10 jaar wijzen dat ook uit.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 3 oktober 2020, 19:39:31.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Feyenoordopnummer1 schreef op 03 oktober 2020 om 19:28:

@Blaak
Ik geef er enkel mee aan dat de waarde van het team niet verminderd als je mijn spelers had genomen in plaats van wie er nu rond loopt.

En waar verschillen we dan van mening? Met mijn visie en het halen van transfervrije gehaalde spelers groeit je jeugd op gelijke manier als nu. Mss zelfs meer omdat je ze verhuurt in plaats van dat ze nu op de bank komen. Wacht maar af Kokcu komt zo ook op de bank.

En ik gaf aan waarom 020 het onder andere goed doet.

Denk je dat mijn oudere spelers meer gaan verdienen dan wat er nu loopt? Ik denk van niet. Hoeveel denk je dat Elia bij fc Utrecht verdient? Denk je dat wij dat dan niet zouden kunnen betalen?
Wie zou er meer verdienen linssen of Kalou?
Wie zou er meer verdienen jorgensen of lens?
Wie zou er meer verdienen diemers of de Guzman?
Wie zou er meer verdienen Botteghin of Bazoer?
Wie zal er meer verdienen spajic/van beek of een Bacuna/Karsdorp/fosu?
Wie verdient er meer conthe of elia?

Dat loopt gemiddeld niet zoveel uit elkaar. Dus past prima in het salaris huis.
Het is totaal geen kapitaal vernietiging zoals je ziet word het salaris ook al uitgegeven op een andere manier. Je krijgt er meer sportieve kwaliteit voor terug. En hoeveel ga je terug krijgen voor de investeringen linssen, conthe, Diemers, Jorgensen, Botteghin, Spajic, Conthe?

Ik denk namelijk dat ze je meer geld hebben gekost.

Als je de periode makaay etc er bij haalt dan vergeet je er bij te melden dat men daar grote transfer bedragen voor betaalde voor spelers waar je niks voor terug kreeg. Dat doe ik duidelijk niet. Ze betaalde ze ook meer salarissen dan dat er budget was. Bij mij passen de spelers prima in je salaris huis.

Totaal geen probleem dus en juist de weg naar sportief succes en naar de top.

Arnesen doet een hoop goed maar zijn manco is dat hij graag jonge spelertjes haalt en die wil helpen ontwikkelen. Maar blijkt dat wel rendabel? Dat ging ook fout bij zijn andere clubs. We gaan het zien... Hij heeft nu 10 miljoen uitgegeven. Met alle kosten die bij verkopen er af gaat moet hij er minimaal 15 miljoen voor terug krijgen. Ik zie dat niet gebeuren...

---

+1/-0