Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Robin van Persie
Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2
Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Had nog geen eigen topic als ik het goed zie.
Niet echt een positief begin want ik ben niet bepaald overtuigd. Deze tweet is wel treffend.
StanSpoel
@SpoelStan
·
3h
Je kunt zeggen dat de zwakke pressing van #Feyenoord te verklaren is door een aantal nieuwe spelers of andere zaken. Maar de waarheid is dat het vanaf moment 1 onder Van Persie al niet functioneert. Wat nog zorgwekkender is: bij Heerenveen was het exact hetzelfde probleem
StanSpoel
@SpoelStan
·
3h
In ieder duel is terug te zien dat de onderlinge afstanden veel te groot zijn, het niet op elkaar afgestemd is en daardoor niet werkt. Óf van achteruit moet fanatieker worden doorgestapt óf #Feyenoord moet collectief dieper staan. Nu is het continu een probleem verschuiven.
StanSpoel
@SpoelStan
·
3h
Stappen de middenvelders door, dan staat een aanvallende middenvelder vrij. Blijven ze in positie, staat de controleur vrij omdat tegenstanders gewoon om de passlijn heen spelen dit Steijn en Ueda een-voor-een afblokken.
StanSpoel
@SpoelStan
Het feit dat dit al een jaar lang een probleem is onder de teams van Van Persie, en het niet opgelost wordt, moet #Feyenoord zorgen baren voor het nieuwe seizoen.
+1/-0 
Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Hoe druk te zetten? Dat blijft de vraag voor Robin van Persie
Door Sam Planting Sam Planting
analyse
Feyenoord is zijn tweede oefenduel van de voorbereiding op gelijke hoogte geëindigd tegen Union Sint-Gillis (1-1). Toch vertelt de uitslag tegen de Belgische kampioen hier niet het verhaal. Analyse van de haperende pressie in Rotterdam.
In de eerste oefenwedstrijd in eigen huis van 2025/26 kan Robin van Persie nog niet over z'n volle A-ploeg beschikken, aangezien veel sterkhouders nog met blessures aan de kant staan. Vandaar dat we voor rust tegen Union Sint-Gillis een mix tussen de basisploeg van vorig jaar en jeugdspelers zien.
Tegen de kampioen van België wordt duidelijk dat hoe druk te zetten het grote tactische vraagstuk voor Van Persie en zijn staf is. Want waar het eerste oefenduel met Cambuur op dat vlak al wat groeipijnen aantoonde, legt een kwalitatief sterker Union tamelijk grote kwetsbaarheden bloot in het Rotterdamse pressieplan.
Na zijn eerste oefenduel in een Feyenoord-tenue is Sem Steijn eerlijk, voor de camera's van ESPN. 'In het drukzetten is het nog een beetje wennen, maar dat is ook logisch: je speelt pas een week samen', aldus de recordaankoop. 'We moeten veel praten en bepaalde patronen van elkaar leren. Maar er is nog genoeg tijd.'
Waar Steijn hier waarschijnlijk op doelt, is de onderlinge afstemming bij het afjagen tussen hem en spits Ayase Ueda. Onder Van Persie is het de bedoeling dat Steijn vanuit de controleur van de tegenstander doorstapt op de opbouwer. Aan Ueda is het daarna de taak om met een schuin loopje naar achteren de passlijn naar het oorspronkelijke mannetje van Steijn af te snijden.
Deze redelijk complexe wisselwerking, die veelal leunt op onderlinge timing en anticipatie, verloopt tegen Cambuur nog niet al te lekker. Opvallend vaak weten de Friezen hun middenveld met een simpele voorwaartse inspeelpass te bereiken.
Een week later blijken de pressieproblemen van Feyenoord nog niet opgelost. Sterker, voor rust laat een slim Union Sint-Gillis keer op keer zien hoe je de Rotterdamse druk momenteel vrij simpel kan omspelen.
Tegen Union wordt namelijk duidelijk dat het niet alleen de onderlinge afstemming tussen Ueda en Steijn is die niet ideaal verloopt. Ook bij het aansluiten in de rug van dit voorste duo gaat veel mis.
Mede doordat de vier aanvallers van Feyenoord de onderlinge afstanden niet altijd even gedisciplineerd klein houden, zien we Oussama Targhalline een bijzonder moeizame eerste helft afwerken. De Marokkaanse middenvelder bevindt zich opmerkelijk vaak in niemandsland. De ene keer door te vroeg uit te stappen op een inzakkende middenvelder van Union, de andere keer te laat.
Gemene deler bij deze miscommunicaties is dat (A) er vrij vaak wat misgaat in de onderlinge afstand en timing tussen Targhalline en zijn voorhoede en hij (B) mede-controleur Hwang In-Beom geregeld met een reusachtig grote zone achterlaat om in zijn eentje af te moeten dekken.
Na een halfuur komen alle verschillende problemen die Feyenoord heeft bij het drukzetten tezamen, in aanloop naar de eerste strafschop voor de Belgen.
Wederom wachten de middenvelders van Union geduldig op het juiste moment om zich richting opbouw uit te laten zakken. Doordat Steijn regelmatig vanuit een vrij lage positie op het veld aan zijn voorwaartse afjaagsprintje moet beginnen, hebben de Belgische middenvelders opvallend veel tijd om hun vrijlopen correct te timen in de rug van de uitstappende Feyenoorder. Zo ook in deze aanval.
Hoewel het uitstappen van Targhalline dit keer wèl op tijd is, kan je je afvragen of zijn doorjagen überhaupt nodig is. In een zone waar met Steijn en Jaden Slory al twee Feyenoorders in de buurt zijn, stapt Targhalline fel uit. Het risico dat hij hiermee neemt, is dat de Rotterdammers elders op het veld wellicht een mannetje tekort te kunnen komen.
Waar het risicovolle doorstappen van Targhalline niet direct wordt afgestraft, zorgt een moment van miscommunicatie tussen Ueda en Steijn er alsnog voor dat dat gaat gebeuren. Druk gebarend wil de Japanner duidelijk maken dat het aan Steijn is om uit te stappen op Fedde Leysen. Dit terwijl de te overbruggen afstand naar de Belgische verdediger inmiddels te groot is om in korte tijd dicht te lopen.
Doordat opbouwer Leysen flink wat extra tijd aan de bal krijgt voordat een afjagende Steijn arriveert, kan hij met één strakke inspeelpass de zwakke plek van Feyenoord blootleggen. Tegenover de ijzersterke linkerflank van Union, bevindt Hwang zich plotseling in een één-tegen-twee-situatie.
Hoewel Anis Hadj-Moussa druk gebaart en schreeuwt dat ploeggenoot Kwame Tabiri op dit moment naar voren moet komen dekken, valt de voorzichtigheid bij de piepjonge rechtsback te begrijpen. In grote ruimtes is hij in het halfuur daarvoor al meermaals één-op-één aan zijn lot overgelaten tegen sterspeler Ousseynou Niang. Via deze vrijgekomen wingback valt Union de Rotterdamse zestien aan, waar Djomar Giersthove een overtreding begaat.
Waar Feyenoord bij de eerste strafschop die het weggeeft nog wegkomt, omdat Union-spits Mohammed Fuseini ruim naast schiet, ontkomt het een paar minuten later bij de volgende penalty niet aan een tegentreffer. Hoewel het de ongelukkige Tabiri is die de explosieve Niang ditmaal neerlegt in de Rotterdamse zestien, wordt de jonge back ook aan zijn lot overgelaten doordat elders op het veld de druk op de bal wederom ontbreekt.
Want kijk hieronder naar de situatie vóór de overtreding. Charles Vanhoutte, quarterback op het Brusselse middenveld en vorig seizoen verreweg de beste passer in de Belgische competitie, mag ongehinderd aanleggen voor een crosspass op Niang. Van druk op de bal is hier geen sprake.
Hoewel een bijzonder jeugdig Feyenoord zich na rust - mede dankzij twee fikse missers van Union-spits Kévin Rodríguez - naar een gelijkspel knokt, zal de eerste helft tegen de A-ploeg van de Belgisch kampioen flink wat huiswerk opleveren voor Van Persie en consorten in de komende week.
Want de beoogde hoge druk die Van Persie in zijn speelwijze wil zien, is alleen mogelijk met een betere onderlinge afstemming.
+1/-0 Uit: Oshawa, Canada
Vak: -
Forumreacties: 3.276
Reg.: 11 januari 2008
Favoriete opstelling: 4-3-3
Die analyse is wel heel pijnlijk.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 1.036
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
Wat mij betreft zie je al heel lang dat hij kwaliteiten mist. Hij gaat echt zijn wedstrijdjes wel winnen, we gaan echt wel 2-5e eindigen, maar ik zou graag meedoen voor de top 2.
Daarvoor komt van Persie nog veel te kort. Geen structuur, geen idee, slechte keuzes...
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik ben bang dat men zich heeft laten verleiden door zijn grote naam en uitstraling. Na ruim een jaar op het hoogste niveau zie ik niets wat er op wijst dat hij een goede trainer is. Bij Heerenveen was het matig, ons spel was vorig jaar belabberd en je ziet daarin steeds hetzelfde euvel terug komen. Pijnlijk was ook hoe Peter Bosz hem in De Kuip voor lul zetten met 1 ingreep. Nu lijkt het ook nergens naar nog. Inderdaad: we missen veel spelers en zijn net begonnen dus helemaal eerlijk is dat niet. Maar als je op het verleden afgaat heb je ook geen aanwijzingen dat het beter gaat worden. Ik vrees wel voor dit seizoen hoor, zeker nu ook DtK tenminste nog een spits, LCV, LB en RW moet halen.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.790
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Bij Heerenveen heeft hij het goed gedaan, met het spelersmateriaal daar zou het niet gek zijn geweest als ze ergens in het rechterrijtje zouden staan maar ze stonden bij zijn vertrek 8e geloof ik. Ik vind dat hij het goed heeft gestabiliseerd toen hij het overnam van Bosschaart/Priske, maar daarna is er geen doorontwikkeling geweest van ons voetbal. Spelpatronen zijn nagenoeg hetzelfde als onder Priske en het pressiespel is al sinds het derde jaar van Slot aan een enorme achteruitgang bezig. Er zal echt anders gewerkt en getraind moeten worden, want bij Ajax en PSV staan ze niet stil.
Dit op zichzelf vind ik al geen reclame voor van Persie als trainer, maar nu las ik onlangs ook nog dat hij alleen nog maar Nederlandse spelers wil halen. Dat type bord-op-schoot beleid is precies de reden waarom we qua prijzen mijlenver achterstaan op clubs als PSV en Ajax, want de vijver is veel te smal en je loopt heel veel kwaliteit mis. Het is zeker geen verkeerd idee om een kern te hebben van Nederlandse spelers, maar alleen als dat haalbaar is. Je zult altijd als eerste naar kwaliteit en potentie moeten kijken, pas daarna naar nationaliteit. De voertaal is al sinds enige tijd Engels, dus het voegt ook niets toe om dat weer te gaan veranderen. Voor spelers als Hancko, Gimenez en Paixo was het juist aantrekkelijk dat we een internationaal georiënteerde tussenstap zijn richting de Europese top, dat moet je niet willen veranderen om een deel van het Legioen of een trainer te willen pleasen. We zijn een Europese subtopclub, geen Sparta of zoiets.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Tactische training vandaag. Robin heeft de analyse over het mislukte druk zetten gelezen en is tot de conclusie gekomen dat het beter moet.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Van Persie heeft inderdaad aangegeven het liefste met Nederlandse spelers te werken. Maar in welke context? Op welk moment? Ik weet het niet, ik kan het niet terugvallen en ik krijg sterk de indruk dat dit een beetje uit zijn verband is gehaald.
Het betekent toch helemaal niet dat Feyenoord nu alleen nog maar Nederlanders haalt, en alle buitenlanders op de transferlijst gezet heeft.
Bij Ajax en PSV spelen ook Nederlanders, de kern van het elftal wat afgelopen twee seizoenen landskampioen is geworden zijn Nederlanders.
Het gaat ook om de balans.
Hartman en Milambo zijn nu verkocht/vertrokken, als het meezit gaan Nieuwkoop en Zerrouki (ook een halve Nederlander) ook. En ik weet niet of Timber en Stengs blijven. Ik begrijp wel dat van Persie graag wil dat er nog een kern Nederlandse spelers rondloopt. Dat jonge talenten die vanuit Varkenoord doorstromen in de kleedkamer óók in het Nederlands welkom worden geheten en door in hun eigen taal op het veld worden gecoacht.
Dat is zo gek toch niet?
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 14 juli 2025 om 10:26:
open/sluit de onderstaande quote:
Dat is zo gek toch niet?
Wel als het gevolg is dat je Salah Edine (bij lange na niet goed genoeg) en Meijer (amper gespeeld de laatste tijd) als serieuze optie ziet. Dan lijkt het alsof afkomst voor kwaliteit gaat.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
De interesse in Salah-Eddine is inmiddels ontkracht, volgens zijn zaakwaarnemer speelt er niks met Feyenoord.
Dat een Nederlandse speler een streepje vóór heeft op een buitenlandse versterking, begrijp ik. Ik vind dat te rechtvaardigen.
Kwaliteit moet altijd de doorslag geven.
En de prijs die je daarvoor betaald.
Voor een Nederlandse speler zul je als Feyenoord zijnde altijd méér moeten betalen, dat valt ook te rechtvaardigen als je meeneemt dat die speler waarschijnlijk bekend is met de manier van spelen/werken. En dat diegene ook een extra rol kan spelen, in de kleedkamer en voor wat betreft de cultuur/omgang binnen de groep.
Al is dat ook en misschien wel méér karakterologisch.
Als extra linksback naast Smal vind ik persoonlijk niet dat je miljoenen moet uitgeven. Ik denk dat je in andere competities goedkopere alternatieven hebt, dan Salah-Eddine (die afgelopen februari naar Roma is vertrokken, die nu terughalen zou waanzin zijn) of Meijer. Een Nederlander voor die positie, zou ook niet mijn prioriteit zijn.
Maar dat de club verder wel kijkt naar Nederlanders, dat vind ik niet zo gek.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 14 juli 2025 om 11:31:
open/sluit de onderstaande quote:
De interesse in Salah-Eddine is inmiddels ontkracht, volgens zijn zaakwaarnemer speelt er niks met Feyenoord.
Onjuist. De zaakwaarnemer heeft gezegd dat die speler zelf geen interesse heeft.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 14 juli 2025 om 11:47:
(...)Onjuist. De zaakwaarnemer heeft gezegd dat die speler zelf geen interesse heeft.
Hij zegt ook dat zowel hij als Salah-Eddine niet met de club gesproken heeft. Terwijl daar volgens de geruchten wel sprake van was. Salah-Eddine zou zelfs al met van Persie gesproken hebben.
Doet je afvragen wat er uberhaupt waar is van dit 'nieuwtje'.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.790
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Als het financieel mogelijk is dan is dat niet heel gek, maar je betaalt wel vaak de hoofdprijs voor Nederlanders. Terwijl we aardig wat gaten te dichten hebben op posities waar we onze financiële middelen goed kunnen gebruiken. Dus of het heel verstandig is?
Overigens ben ik juist van mening dat het een uitstekende zaak is dat de voertaal Engels is geworden, want we zijn een internationale subtopclub die Europees aardig meedraait. Ik zou dat niet verkwanselen door heel geforceerd de taal terug te draaien naar het Nederlands. Als club moet je juist aantrekkelijk proberen te blijven voor internationaal toptalent, dat doe je niet door een taalbarrière te creëren.
Nederlanders kan je vanuit de eigen jeugdopleiding laten doorstromen. Het lijkt me onzin dat talenten per se verwelkomd moeten worden in de eigen taal, überhaupt is het Engels soms beter verzorgd bij scholieren dan het Nederlands (maar dat is iets voor een ander topic).
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.302
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Je hebt op alle vlakken een punt.
Het 'welkom heten' bedoelde ik niet letterlijk; het is meer het welkom heten van jonge spelers in de kleedkamer, zodat ze zich op hun gemak voelen enzo.
De kern van mijn punt was tweeledig, ten eerste dat een kern van Nederlandse spelers (topclub-waardig, alles valt of staat met kwaliteit) bij Feyenoord mijn inziens bijdragen aan successen/prestaties. En niet dat ze die frustreren.
Als ik kijk naar succesvolle elftalen van Nederlandse clubs, is er altijd een Nederlandse kern aanwezig. Dat is/was zo bij Feyenoord, Ajax en PSV.
Wellicht heeft van Persie gesignaleerd dat bij Feyenoord 'de balans' dreigde door te slaan. Nogmaals, ik kan niet terugvinden waar/wanneer/hoe hij dit gezegd heeft.
Daarnaast dat de woorden van van Persie misschien uit zijn verband zijn getrokken en een eigen leven zijn gaan leiden. Dat hij graag met Nederlandse spelers werkt, betekent niet dat hij alléén maar met Nederlandse spelers wil werken. Noch dat er concessies gedaan worden aan voetbaltechnische kwaliteiten.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik zie het niet in hem hoor. Geen enkel contour van ploeg met positiespel en fatsoenlijke druk. Die vreselijke blessure van Beelen volgde zelfs op een moment van compleet mislukte druk.
Wat had ik graag Simonis gezien.
+1/-0 Uit: Lommel
Vak: -
Forumreacties: 3.572
Reg.: 26 juli 2005
Favoriete opstelling: geen
Ik zie geen aanvang van een smoelwerk. Het was een poos matig maar nog met wat kansen op een afgewogen selectie. Met RvP lijkt Feyenoord van een potentiële kanshebber weg te zinken naar een heel gewone club zonder veel zicht op beter.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het is erg vroeg etc etc, ik weet het.
Maar ik zie in niets een Feyenoordtrainer in RvP. Niet in zijn periode Heerenveen, niet vorig seizoen bij ons en nu ook niet. Als speler een grootheid, prettig mens, maar ik zie het niet.
Ik vrees dat hij na Fener al direct onder druk staat en de kerst niet haalt. Ik hoop dat ik het mis heb en hij de nieuwe Xabi Alonso is.
+1/-0 Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 1.036
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 26 juli 2025 om 15:20:
Het is erg vroeg etc etc, ik weet het.
Maar ik zie in niets een Feyenoordtrainer in RvP. Niet in zijn periode Heerenveen, niet vorig seizoen bij ons en nu ook niet. Als speler een grootheid, prettig mens, maar ik zie het niet.
Ik vrees dat hij na Fener al direct onder druk staat en de kerst niet haalt. Ik hoop dat ik het mis heb en hij de nieuwe Xabi Alonso is.
Ik denk dat je die conclusie wel langzaam kunt trekken. Het is kort, maar ook weer niet zo kort. Ala hoofdtrainer bij een topclub heb je geen 6 maanden om te "wennen" dus je mag ook kritisch zijn in een vroeg stadium. Anders had hij trainer van de Treffers moeten worden, dan krijg je meer aanpassingstijd.
Het zit er bij hem (nog) niet in. Over 5 of 10 jaar was wellicht beter geweest.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.790
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Communicatief vind ik RvP ijzersterk, maar het vak is breder dan alleen communiceren met de pers en spelers. Ik zie geen herkenbare spelpatronen, geen pressievoetbal, geen intensiteit, kortom: niets van het beloofde voetbal. En eerlijk gezegd vind ik het deze voorbereiding zelfs minder goed dan onder Priske.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 16.895
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Mwah, het is wel een beetje managementboek.nl hoor.
Hij heeft ergens een cursus leidinggeven gevolgd en gebruikt behoorlijk wat cliches.
Verder blijft hij verkondigen hoe lekker het gaat met druk zetten op de training, maar hij heeft dat bij geen enkele profploeg voor elkaar gekregen. We hebben vrijwel altijd minder balbezit dan de tegenstander. Als je communicatie zo ver af staat van de realiteit dan is de communicatie ook niet zo goed.
+1/-0 Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2
Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Robin van Persie