Feyenoord Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Dit zou best eens wat kunnen zijn voor Feyenoord
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 5.059
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 3-4-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 11 april 2022 om 11:52:
open/sluit de onderstaande quote:
Een jeugdspeler die uit nood op de back-positie wordt geposteerd, moet over bepaalde (basis)kwaliteiten beschikken; snel, liefst een beetje wendbaar, duelkracht, een degelijk inspeelpass. Verdedigende kwaliteiten kun je aanleren, door individueel met zo'n speler aan de slag te gaan.
Aan de Vrij zag je dat hij als back niet op zijn plek stond, maar hij bleef wel overeind en zoals je aangeeft; als rechtsachter heeft hij meer geleerd dan als backup van de centrale verdedigers op de reservebank. Dat hij in aanvallend opzicht minder bracht, kwam doordat het niet binnen zijn kwaliteiten ligt als een opkomende back over de flank te denderen.
Dat wil je gezien de (moderne) manier van spelen wel, maar wanneer je in nood zit en een jeugdspeler (op een voor hem 'onnatuurlijke' positie) moet gebruiken als back denk ik dat je zo'n debutant in eerste instantie maar een taak moet meegeven; vanuit je positie spelen, een eventuele directe tegenstander uitschakelen en anders in de zone verdedigend de boel dichthouden. Dat opkomen komt daarna wel.
Da's inderdaad niet wat de backs van Liverpool en Manchester City toevoegen aan het elftal, maar Feyenoord is sowieso (nog) niet van dat niveau. Als een beroep gedaan wordt op Benita, laat hem zich dan eerst maar eens staande houden tegenover een Eredivisie-opponent in defensief opzicht. Als hij dat eenmaal onder de knie heeft, kan hij kijken wat hij moet doen om zich te ontwikkelen tot een moderne back.
Je gaat de wedstrijd niet verliezen omdat Benita als back speelt en zich enkel richt op zijn defensieve taken. Om de wedstrijd te winnen moeten in zo'n situatie andere spelers op andere posities opstaan en beslissend zijn.
Ja alleen daar zit wel het verschil. Inmiddels is de nood er wel vanaf bij ons ten opzichte van de situatie met de Vrij en ook het voetbal is ingrijpend veranderd qua veelgebruikte tactieken en speelwijze (denk bijvoorbeeld aan de 5-3-2 formaties die in opkomst zijn). Daarom zou ik geen type centrale verdedigers als de Vrij proberen op de rechtsbackpositie en juist kijken of je meer aanvallende jeugdspelers kan specialiseren op deze positie. Karsdorp vind ik het beste voorbeeld.
Niemand zal bij Feyenoord verwachten dat een back op het niveau van Liverpool of City presteert. Wat men wel kan verwachten is dat het voetbal tactisch naar dat niveau aan het evolueren is. Dat betekent dat backs veel meer zijn dan vroeger, toen ze zo'n beetje de laatste positie waren die je als trainer invult. Inmiddels worden namen als Cancelo, Davies, Alexander bijna als eerste op de opstelling gezet.
Ik wil niet zeggen dat je de positie onderschat, maar mijn punt is dat niet elke jeugdspeler geschikt gaat zijn om daar te debuteren. Een Benita is veel geschikter dan een Valk bij wijze van spreken, omdat de backpositie tegenwoordig veel aanvallender wordt ingevuld.
Daarbij moet je zoals ik eerder schreef wel in acht houden dat een back ook z'n verdedigende taken zal moeten kunnen invullen. Laat Benita dat inderdaad maar eens bewijzen tegen een eredivisie tegenstander. Als hij daarin groeit en zich staande houdt, kan Geertruida weer naar het centrum waar hij hoort te staan mijns inziens.
+2/-0 
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.689
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 11 april 2022 om 12:36:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 11 april 2022 om 11:52:
open/sluit de onderstaande quote:
Een jeugdspeler die uit nood op de back-positie wordt geposteerd, moet over bepaalde (basis)kwaliteiten beschikken; snel, liefst een beetje wendbaar, duelkracht, een degelijk inspeelpass. Verdedigende kwaliteiten kun je aanleren, door individueel met zo'n speler aan de slag te gaan.
Aan de Vrij zag je dat hij als back niet op zijn plek stond, maar hij bleef wel overeind en zoals je aangeeft; als rechtsachter heeft hij meer geleerd dan als backup van de centrale verdedigers op de reservebank. Dat hij in aanvallend opzicht minder bracht, kwam doordat het niet binnen zijn kwaliteiten ligt als een opkomende back over de flank te denderen.
Dat wil je gezien de (moderne) manier van spelen wel, maar wanneer je in nood zit en een jeugdspeler (op een voor hem 'onnatuurlijke' positie) moet gebruiken als back denk ik dat je zo'n debutant in eerste instantie maar een taak moet meegeven; vanuit je positie spelen, een eventuele directe tegenstander uitschakelen en anders in de zone verdedigend de boel dichthouden. Dat opkomen komt daarna wel.
Da's inderdaad niet wat de backs van Liverpool en Manchester City toevoegen aan het elftal, maar Feyenoord is sowieso (nog) niet van dat niveau. Als een beroep gedaan wordt op Benita, laat hem zich dan eerst maar eens staande houden tegenover een Eredivisie-opponent in defensief opzicht. Als hij dat eenmaal onder de knie heeft, kan hij kijken wat hij moet doen om zich te ontwikkelen tot een moderne back.
Je gaat de wedstrijd niet verliezen omdat Benita als back speelt en zich enkel richt op zijn defensieve taken. Om de wedstrijd te winnen moeten in zo'n situatie andere spelers op andere posities opstaan en beslissend zijn.
Ja alleen daar zit wel het verschil. Inmiddels is de nood er wel vanaf bij ons ten opzichte van de situatie met de Vrij en ook het voetbal is ingrijpend veranderd qua veelgebruikte tactieken en speelwijze (denk bijvoorbeeld aan de 5-3-2 formaties die in opkomst zijn). Daarom zou ik geen type centrale verdedigers als de Vrij proberen op de rechtsbackpositie en juist kijken of je meer aanvallende jeugdspelers kan specialiseren op deze positie. Karsdorp vind ik het beste voorbeeld.
Niemand zal bij Feyenoord verwachten dat een back op het niveau van Liverpool of City presteert. Wat men wel kan verwachten is dat het voetbal tactisch naar dat niveau aan het evolueren is. Dat betekent dat backs veel meer zijn dan vroeger, toen ze zo'n beetje de laatste positie waren die je als trainer invult. Inmiddels worden namen als Cancelo, Davies, Alexander bijna als eerste op de opstelling gezet.
Ik wil niet zeggen dat je de positie onderschat, maar mijn punt is dat niet elke jeugdspeler geschikt gaat zijn om daar te debuteren. Een Benita is veel geschikter dan een Valk bij wijze van spreken, omdat de backpositie tegenwoordig veel aanvallender wordt ingevuld.
Daarbij moet je zoals ik eerder schreef wel in acht houden dat een back ook z'n verdedigende taken zal moeten kunnen invullen. Laat Benita dat inderdaad maar eens bewijzen tegen een eredivisie tegenstander. Als hij daarin groeit en zich staande houdt, kan Geertruida weer naar het centrum waar hij hoort te staan mijns inziens.
De ene centrale verdediger is ook weer de andere niet. Een Kongolo vulde de back-positie ook weer anders in dan de Vrij, en heeft/had kwaliteiten die hem in staat stelde om als een soort moderne back op te komen.
Maar ik begrijp je punt. Ik denk dat je alle jeugdspelers met bepaalde (basis)kwaliteiten moet overwegen als backup voor backposities. Door een individueel programma op te zetten kun je ze denk ik vrij snel 'optrainen' zodat ze als back kunnen invallen zonder dat de ploeg enorm in kwaliteit inboet. Ongeacht eigenlijk of ze hebben gespeeld op Varkenoord als buitenspeler, middenvelder of centrale verdediger; al kun je daarin op basis van individuele kwaliteiten natuurlijk wel een keuze in maken.
Op die manier denk ik dat je naast de vaste backs geen dubbele bezetting op die posities nodig hebt met volwaardige contractspelers uit de A-groep. Wat ruimte overlaat voor betere bezetting op andere posities, meer salaris voor spelers in de as en dus meer ruimte om op die posities betere spelers aan te trekken.
Zoveel is er mijn inziens niet voor nodig. Een Benita kun je 'omscholen', wordt daar beter/veelzijdiger van en kan uiteindelijk 'doorschuiven' naar zijn natuurlijke positie als daar een plekje vrijkomt en de staf hem ook daarvoor goed genoeg acht.
Als buitenspeler leer je meer van iedere wedstrijd die je als back in de Kuip speelt, dan als 15de man op de reservebank.
+1/-0 Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 4.080
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
Voetballen kunnen ze allemaal, dat is het probleem niet, het mentale gedeelte is altijd doorslaggevend en dat weet je gewoon nooit.
+1/-0 vandenherik2021
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 21
Reg.: 31 augustus 2021
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Uit: Schiedam
Vak: -
Forumreacties: 172
Reg.: 8 juli 2009
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 14.469
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 vandenherik2021
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 21
Reg.: 31 augustus 2021
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 5.059
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 3-4-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 4.080
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
Dickie geen kijk op voetbal? De man is heel lang werkzaam geweest op het hoogste niveau in binnen en buitenland. Je doet Dickie echt tekort.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 5.059
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 3-4-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:hassel schreef op 15 april 2022 om 12:51:
Dickie geen kijk op voetbal? De man is heel lang werkzaam geweest op het hoogste niveau in binnen en buitenland. Je doet Dickie echt tekort.
Dickie is iemand die met antivoetbal in het verleden een keer resultaat heeft gehaald en daar nu op teert. Wil nog niet zeggen dat hij er kijk op heeft. Ik ga niet mee in de verheerlijking van die man, zeker niet na z'n wanprestatie bij Feyenoord.
+1/-0 vandenherik2021
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 21
Reg.: 31 augustus 2021
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 14.469
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
De selectie is nu veel meer in balans met Dick was het hopen op een bevlieging van Berghuis nu zijn er meer wapens.
+1/-0 Uit: Middelburg
Vak: -
Forumreacties: 4.080
Reg.: 6 november 2005
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 april 2022 om 14:34:
open/sluit de onderstaande quote:hassel schreef op 15 april 2022 om 12:51:
Dickie geen kijk op voetbal? De man is heel lang werkzaam geweest op het hoogste niveau in binnen en buitenland. Je doet Dickie echt tekort.
Dickie is iemand die met antivoetbal in het verleden een keer resultaat heeft gehaald en daar nu op teert. Wil nog niet zeggen dat hij er kijk op heeft. Ik ga niet mee in de verheerlijking van die man, zeker niet na z'n wanprestatie bij Feyenoord.
Ik verheerlijk Dickie niet, dat doe ik sowieso niet bij wie dan ook, maar dat Dickie gepresteerd heeft staat buiten kijf imo.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.689
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 15 april 2022 om 14:34:Dickie is iemand die met antivoetbal in het verleden een keer resultaat heeft gehaald en daar nu op teert. Wil nog niet zeggen dat hij er kijk op heeft. Ik ga niet mee in de verheerlijking van die man, zeker niet na z'n wanprestatie bij Feyenoord.
Bij welke club heeft hij op basis van antivoetbal 'een keer' resultaat behaald? De beeldvorming rond Advocaat is mijn inziens ook een beetje zijn eigen leven gaan leiden.
Hij heeft het aanvallende voetbal zeker niet uitgevonden, hij kiest altijd voor zekerheid. Maar in zijn (in mijn ogen) beste periode als clubtrainer bij Zenith speelde hij allesbehalve antivoetbal; die ploeg speelde zeer goed verzorgd positiespel met een geweldige Tymosjtsjoek als absolute leider van de ploeg.
Advocaat is een trainer die het beste uit een elftal kan halen (lukt niet altijd), puur gericht op resultaat. Dat gaat nog weleens ten koste van attractief spel, ontwikkeling van individuele spelers en een basis waar een ploeg op de langere termijn op kan terugvallen. Je weet wat je in huis haalt.
Slot is gekomen om te bouwen, dat het dit seizoen direct zo goed loopt had je eigenlijk nooit mogen verwachten.
+1/-0 Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 14.469
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
Hij kreeg in zijn eerste jaar ook niet voor niks de koosnaam Magic Dick iedereen was na debacle Stam superblij met hem. Hij heeft ook gezorgd dat er rust in de tent kwam.
+1/-0 Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 5.059
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 3-4-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 19 april 2022 om 11:53:
Hij kreeg in zijn eerste jaar ook niet voor niks de koosnaam Magic Dick iedereen was na debacle Stam superblij met hem. Hij heeft ook gezorgd dat er rust in de tent kwam.
Dat eerste jaar verbloemde ook wel zijn mindere kwaliteiten als trainer. Dat kwam naar boven in het tweede jaar toen elke tegenstander wist hoe ze het defensieve voetbal van Advocaat konden aanpakken, wat helaas leidde tot een ongekend slecht seizoen. Zelfs Vitesse eindigde boven ons en we wisten ons maar ternauwernood te redden voor de ECL. Als je die Disney docu ziet, dan lijkt het net alsof er een amateur voor de groep stond. Het zal vast wat gedramatiseerd zijn, maar het is pijnlijk om te zien. Onze club leek wel een soort Sparta met Advocaat aan het roer.
Met Slot hebben we een trainer die beter presteert, we hebben met 29 wedstrijden al meer punten gepakt dan in de 34 onder Advocaat vorig jaar en ook meer doelpunten gemaakt. Slot is uiteraard een veel betere trainer, maar het geeft ook wel aan hoezeer Advocaat het heeft laten liggen. Er is bijna geen speler beter geworden onder zijn leiding. Kijk hoe een Kokcu zich nu ontwikkelt, dat zou onder de leiding van Advocaat niet mogelijk zijn geweest. Alleen al de ontwikkeling van zo'n speler levert ons straks meer dan 10 miljoen extra op tov wat hij anders waard was geweest. Het vertrek van Advocaat heeft ons daarom in alle opzichten goed gedaan, een verademing voor de club. Het voetbal onder Slot heeft de toekomst, de wisselvalligheid met Advocaat was typerend voor ons verleden.
+1/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.689
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Uit: Julianadorp
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.167
Reg.: 4 juli 2020
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
Ik zou hem zeker op de korrel nemen, want het is een speler die zich niet laat tegenhouden door tegenstand, maar ook behendig langs zijn mannetje gaat, net als Luis.
+2/-0 MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.689
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd FC Volendam-Feyenoord: -
+1/-0 Feyenoord Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Dit zou best eens wat kunnen zijn voor Feyenoord