Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax
Schrijver
19-06-2022 19:48:59
open/sluit de onderstaande quote:Kuijt007 schreef op 19 juni 2022 om 19:44:
open/sluit de onderstaande quote:VakkieK schreef op 19 juni 2022 om 19:30:
Er gaan weer aardige bedragen over tafel daar. Dan is het bij ons maar een beetje gerommel in de marge helaas.
Zou me er niet te druk over maken...
Ik doe mijn best….
+1/-0 
Schrijver
20-06-2022 09:24:54
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het zijn bedragen in een andere orde van grootte, als je het vergelijkt met Feyenoord. Maar het zijn ook weer niet de bedragen zoals indertijd betaald zijn voor de Jong/de Ligt.
Tijdens de CL-poulefase dit seizoen waren er genoeg ‘kenners’ die spelers uit Amsterdam transferwaardes toeschreven in die richting of zelfs meer. Ging Antony niet meer dan 100M opleveren?!
In die zin is Feyenoord wel degelijk de kloof aan het dichten; spelers worden meer waard (marktconform), en voor spelers uit Amsterdam worden ‘normale’ bedragen neergelegd.
En ik verwacht dat komende seizoenen die kloof nog verder gedicht kan worden.
+1/-0 Schrijver
20-06-2022 11:30:50
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 20 juni 2022 om 09:24:
Het zijn bedragen in een andere orde van grootte, als je het vergelijkt met Feyenoord. Maar het zijn ook weer niet de bedragen zoals indertijd betaald zijn voor de Jong/de Ligt.
Tijdens de CL-poulefase dit seizoen waren er genoeg ‘kenners’ die spelers uit Amsterdam transferwaardes toeschreven in die richting of zelfs meer. Ging Antony niet meer dan 100M opleveren?!
In die zin is Feyenoord wel degelijk de kloof aan het dichten; spelers worden meer waard (marktconform), en voor spelers uit Amsterdam worden ‘normale’ bedragen neergelegd.
En ik verwacht dat komende seizoenen die kloof nog verder gedicht kan worden.
Dan zullen we ons eerst een keer moeten plaatsen voor de Champignons League. En dan nog het liefst de groepsfases overleven.
+1/-0 Schrijver
20-06-2022 13:11:44
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Wij lopen mijlenver achter op Ajax, die haal je de komende jaren niet in. Zeker niet als je spelers als Dost, Sinkgraven enz op je lijst hebt staan. Kans is groot dat ze juist uitlopen bij het halen van dat soort spelers.
+1/-0 Schrijver
20-06-2022 14:50:37
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 20 juni 2022 om 13:25:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 juni 2022 om 13:11:
Wij lopen mijlenver achter op Ajax, die haal je de komende jaren niet in. Zeker niet als je spelers als Dost, Sinkgraven enz op je lijst hebt staan. Kans is groot dat ze juist uitlopen bij het halen van dat soort spelers.
Begrotingen eredivisieclubs 2021-2022
Ajax 160 miljoen
PSV 85 miljoen
Feyenoord 65 miljoen
AZ 27,5 miljoen
Vitesse 25 miljoen
FC Twente 23 miljoen
65 miljoen is toch niet zo gek zeker gezien de corona crisis.
Niet slecht, maar nog niet eens de helft van Ajax. Hoe denk je dat zonder CL geld -en de hoge transferbedragen die ze in Amsterdam ontvangen- in te lopen?
+1/-0 Schrijver
20-06-2022 15:03:32
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 juni 2022 om 14:50:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 20 juni 2022 om 13:25:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 juni 2022 om 13:11:
Wij lopen mijlenver achter op Ajax, die haal je de komende jaren niet in. Zeker niet als je spelers als Dost, Sinkgraven enz op je lijst hebt staan. Kans is groot dat ze juist uitlopen bij het halen van dat soort spelers.
Begrotingen eredivisieclubs 2021-2022
Ajax 160 miljoen
PSV 85 miljoen
Feyenoord 65 miljoen
AZ 27,5 miljoen
Vitesse 25 miljoen
FC Twente 23 miljoen
65 miljoen is toch niet zo gek zeker gezien de corona crisis.
Niet slecht, maar nog niet eens de helft van Ajax. Hoe denk je dat zonder CL geld -en de hoge transferbedragen die ze in Amsterdam ontvangen- in te lopen?
Dat is precies het probleem. Die echt hoge transferbedragen ontvang je pas als spelers gepresteerd hebben in de CL. Dus als je echt ambitie hebt moet volgend seizoen alles gericht zijn op het behalen van een CL plaats.
+1/-0 Schrijver
20-06-2022 20:46:10
Bestlander
Fan van Feyenoord
Derde plaats Feyenoord.Supporters.nl VoVo Eredivisie 2021/2022
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 20 juni 2022 om 13:25:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 juni 2022 om 13:11:
Wij lopen mijlenver achter op Ajax, die haal je de komende jaren niet in. Zeker niet als je spelers als Dost, Sinkgraven enz op je lijst hebt staan. Kans is groot dat ze juist uitlopen bij het halen van dat soort spelers.
Begrotingen eredivisieclubs 2021-2022
Ajax 160 miljoen
PSV 85 miljoen
Feyenoord 65 miljoen
AZ 27,5 miljoen
Vitesse 25 miljoen
FC Twente 23 miljoen
65 miljoen is toch niet zo gek zeker gezien de corona crisis.
Bedankt voor de info, ik vraag mij wel af wat word er precies met de begroting gedaan, spelers salaris en aan en verkoop of nog meer?
Is het wel mogelijk om de begroting te vergelijken met andere clubs.
Feyenoord mag dan wel een begroting hebben van 65 miljoen, maar ieder jaar hebben ze nagenoeg geen geld, als je dan de begroting vergelijkt met AZ dan is het toch vreemd dat ze zover zijn gekomen de laatste jaren.
+1/-0 Schrijver
21-06-2022 09:23:27
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 juni 2022 om 14:50:
(...)Niet slecht, maar nog niet eens de helft van Ajax. Hoe denk je dat zonder CL geld -en de hoge transferbedragen die ze in Amsterdam ontvangen- in te lopen?
De begroting van Ajax is structureel zoveel hoger, omdat men bij de inkomsten het overleven van de groepsfase CL en 50 miljoen aan transferopbrengsten per seizoen 'meebegroot'.
Daarmee ontstaat aan de kant van de uitgaven veel ruimte voor dure transfers, hoge salarissen, lange contracten (meer restwaarde), etc.
Daarmee kun je kwaliteit kopen, waar vervolgens weer successen mee behaald worden. En afkoopsommen van spelers met lange, dure contracten zijn ook weer hoger.
Er kleven ook risico's aan, want de grootste uitgaven lopen door wanneer er een jaar geen CL wordt behaald of er niemand verkocht wordt. Nu heeft de club voldoende reserves om dat 1/2 seizoenen op te vangen, maar daarna?
Feyenoord kan zich een dergelijke huishouding niet veroorloven, de transferbalans is decennialang negatief geweest en CL speelden we al helemaal niet. Laat staan structureel. De club heeft ten tijde van Bosz als TD het behalen van CL begroot; daarmee konden toendertijd spelers als Makaay, Hofland, van Bronckhorst en de Cler worden betaald. Maar toen de CL uitbleef was dat het begin van alle ellende.
Niet meer doen.
Gelukkig zegt een begroting ook niet alles. Goed, verstandig beleid leidt tot prestaties, en dat kun je slechts tot op zekere hoogte kopen. Feyenoord moet zich onderscheiden door verder te gaan op de weg die afgelopen seizoen ingeslagen is, dan kun je het Ajax en PSV structureel lastig maken. En eens in de zoveel jaar kun je boven hen eindigen, alles wat je daarmee 'verdient' kun je vervolgens weer verstandig gebruiken.
18 miljoen voor Brobbey, 30 miljoen voor Bergwijn en 10 miljoen voor Wijndal; bizarre transferbedragen waar je niet in mee moet willen. Feyenoord moet spelers halen die een team vormen en volgens de visie van Slot spelen, dan kun je Ajax iedere Klassieker partij geven en win je vanzelf ook weer een keer.
+2/-0 Schrijver
21-06-2022 13:13:47
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 21 juni 2022 om 09:23:
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 20 juni 2022 om 14:50:
(...)Niet slecht, maar nog niet eens de helft van Ajax. Hoe denk je dat zonder CL geld -en de hoge transferbedragen die ze in Amsterdam ontvangen- in te lopen?
De begroting van Ajax is structureel zoveel hoger, omdat men bij de inkomsten het overleven van de groepsfase CL en 50 miljoen aan transferopbrengsten per seizoen 'meebegroot'.
Daarmee ontstaat aan de kant van de uitgaven veel ruimte voor dure transfers, hoge salarissen, lange contracten (meer restwaarde), etc.
Daarmee kun je kwaliteit kopen, waar vervolgens weer successen mee behaald worden. En afkoopsommen van spelers met lange, dure contracten zijn ook weer hoger.
Er kleven ook risico's aan, want de grootste uitgaven lopen door wanneer er een jaar geen CL wordt behaald of er niemand verkocht wordt. Nu heeft de club voldoende reserves om dat 1/2 seizoenen op te vangen, maar daarna?
Feyenoord kan zich een dergelijke huishouding niet veroorloven, de transferbalans is decennialang negatief geweest en CL speelden we al helemaal niet. Laat staan structureel. De club heeft ten tijde van Bosz als TD het behalen van CL begroot; daarmee konden toendertijd spelers als Makaay, Hofland, van Bronckhorst en de Cler worden betaald. Maar toen de CL uitbleef was dat het begin van alle ellende.
Niet meer doen.
Gelukkig zegt een begroting ook niet alles. Goed, verstandig beleid leidt tot prestaties, en dat kun je slechts tot op zekere hoogte kopen. Feyenoord moet zich onderscheiden door verder te gaan op de weg die afgelopen seizoen ingeslagen is, dan kun je het Ajax en PSV structureel lastig maken. En eens in de zoveel jaar kun je boven hen eindigen, alles wat je daarmee 'verdient' kun je vervolgens weer verstandig gebruiken.
18 miljoen voor Brobbey, 30 miljoen voor Bergwijn en 10 miljoen voor Wijndal; bizarre transferbedragen waar je niet in mee moet willen. Feyenoord moet spelers halen die een team vormen en volgens de visie van Slot spelen, dan kun je Ajax iedere Klassieker partij geven en win je vanzelf ook weer een keer.
Het gaat mij niet om de grootte van de begroting. Al is dat dikwijls een goede indicator van de verhoudingen. Geld bepaalt niet alles, maar wel veel. Zeker in de voetballerij.
Waar het mij om gaat is dat Ajax zo succesvol is geworden (en daarmee de hoge begroting heeft gecreëerd) volgens een aantal herkenbare principes.
1. Investeren in talentvolle spelers uit de jeugd, scouting en eredivisie, meestal onder de 23 jaar oud in verband met de potentiële restwaarde bij doorverkoop.
2. Verhogen van het salarisbudget voor de beste spelers zoals Tadic en de uitblinkers een verbeterd contract geven. Betere contracten leveren daarnaast vaak hogere transfersommen op.
3. Inzetten op herkenbaar aanvallend voetbal wat een bepaald imago oplevert, zeker in combinatie met succes op het hoogste Europese platform. Daardoor weten buitenlandse topclubs dat de spelers van Ajax een toegevoegde waarde kunnen zijn.
4. De beste ervaren spelers in huis halen, degenen die hebben bewezen toegevoegde waarde te hebben gehad in een buitenlandse topcompetitie (voorbeelden: Blind en Tadic -in het verleden Kuyt, Gio en van Persie bij ons).
We vallen allebei in herhaling. Jij ziet graag een soort Atletico achtig stabiel team dat met ervaren spelers goede weerstand kan bieden aan Ajax, waarmee je op begeven moment een keer wint. Ik zie graag een team met voornamelijk jongere talentvolle spelers en heel veel kapitaal op het veld, mogelijk een iets onevenwichtiger team.
Mijns inziens zal het op korte termijn 'groeiproblemen' opleveren, maar op lange termijn zal je dan geleidelijk naar een Ajax kunnen toegroeien als een paar klappers maakt op de transfermarkt en Europees blijft presteren. Met de juiste trainer(s) kan je incidenteel in de buurt komen van Ajax in de komende 5 jaar.
Maar de ontwikkeling en het doorverkopen van spelers moet nu even centraal staan, anders wordt het financiële gat te groot. Het is een illusie om te denken dat je met een paar aankopen zoals Dost en Brenet, gecombineerd met de visie van Slot, tot een sterk team komt dat kan concurreren met Ajax. Je mist teveel kwaliteit. En om die kwaliteit in huis te kunnen halen moet je simpelweg werken aan de financiële mogelijkheden.
+1/-0 Schrijver
24-06-2022 07:47:28
willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 juni 2022 om 02:11:
Hebben interesse in Zirkzee, kan Feyenoord ook niet poging wagen?
waarom? 10 miljoen terwijl je al een spits hebt.
+1/-0 Schrijver
24-06-2022 10:02:48
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 24 juni 2022 om 07:47:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 juni 2022 om 02:11:
Hebben interesse in Zirkzee, kan Feyenoord ook niet poging wagen?
waarom? 10 miljoen terwijl je al een spits hebt.
Ik zou naast Danilo ook wel graag een extra centrumspits zien met lengte, die als aanspeelpunt kan dienen. Het geeft het elftal meer mogelijkheden.
Zirkzee lijkt al te duur, al heeft hij nog maar een eenjarig contract. 'Als', dan denk ik dat zoiets pas lukt tegen het einde van de transfer-deadline als er geen andere club met hem aan de haal is gegaan; dan kun je hem wellicht huren met de optie hem na het jaar vast te leggen.
Zou wel een stunt zijn, maar ik zie Feyenoord liever een onbekende, jonge centrumspits vastleggen in een eerder stadium.
+1/-0 Schrijver
24-06-2022 15:02:25
Uit: Schiedam
Vak: -
Forumreacties: 172
Reg.: 8 juli 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 24 juni 2022 om 10:02:
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 24 juni 2022 om 07:47:
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 24 juni 2022 om 02:11:
Hebben interesse in Zirkzee, kan Feyenoord ook niet poging wagen?
waarom? 10 miljoen terwijl je al een spits hebt.
Ik zou naast Danilo ook wel graag een extra centrumspits zien met lengte, die als aanspeelpunt kan dienen. Het geeft het elftal meer mogelijkheden.
Zirkzee lijkt al te duur, al heeft hij nog maar een eenjarig contract. 'Als', dan denk ik dat zoiets pas lukt tegen het einde van de transfer-deadline als er geen andere club met hem aan de haal is gegaan; dan kun je hem wellicht huren met de optie hem na het jaar vast te leggen.
Zou wel een stunt zijn, maar ik zie Feyenoord liever een onbekende, jonge centrumspits vastleggen in een eerder stadium.
Bozenik zal verkocht worden. Stel dat je er nog € 2 milj voor krijgt dan heb je met de € 1,3 milj. die we voor Linsen vangen precies het bedrag bij elkaar om Dallinga te halen. Want hij is in mijn ogen de ideale [Slot] spits. Als Feyenoord het nu niet doet zijn we weer eens te laat zoals met Zirkzee en is Dallinga onbetaalbaar geworden. En dan misschien Bannis in 'n verhuur deal betrekken?
+1/-0 Schrijver
24-06-2022 17:48:43
willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
Dallinga is mislukt bij Groningen. Hoofdklassen speler
+2/-0 Schrijver
24-06-2022 20:36:51
Uit: Schiedam
Vak: -
Forumreacties: 172
Reg.: 8 juli 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 24 juni 2022 om 17:48:
Dallinga is mislukt bij Groningen. Hoofdklassen speler
35 goals en 15 assists in de KKD en dan zeg jij hoofdklasse speler? Mislukt bij Groningen waar baseer jij dat op? Hij was toen 17-18j he met 'n dure gecontracteerde spits voor hem. Ik denk dat ze bij Groningen weinig verstand hebben van voetbal of spitsen. Vincent Janssen was ook ooit niet goed genoeg voor Feyenoord dus ook 'n hoofdklasse spits? De naam die jij hier gebruikt, Willem van Hanegem, ben jij niet waardig!
+1/-0 Schrijver
25-06-2022 07:31:12
willem van Hanegem
Fan van Feyenoord
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51.746
Reg.: 5 januari 2003
Favoriete opstelling: geen
Vincent Jansen had de pech dat ene Pelle in het eerste stond ( do your homework)
+2/-0 Schrijver
25-06-2022 13:49:58
Uit: Schiedam
Vak: -
Forumreacties: 172
Reg.: 8 juli 2009
Favoriete opstelling: geen
Do your homework ...? Vincent Janssen heeft nooit 'n contract gehad bij het eerste! Hij is op de Academy al weggestuurd had dus niks met Pelle te maken. Wat Janssen en Dallinga als overeenkomst hebben is dat beide 1 stapje terug hebben gemaakt om er later 2 of meer naar voren te zetten. Dat noemen ze karakter en de wil om te investeren in eigen kunnen. AZ verkocht Janssen voor ik dacht rond de € 18 milj. En dat is het punt wat ik maakte ... Dallinga nu niet ophalen is 'n sportieve en financiële miskleun.
Laten we Dallinga vergelijken met bijv Bozenik of Bannis dan zou ik altijd kiezen voor Dallinga mede omdat hij echt veel groeipotentie heeft. Maar ieder zijn mening, toch?!
+1/-0 Schrijver
25-06-2022 14:23:41
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:willem van Hanegem schreef op 25 juni 2022 om 07:31:
Vincent Jansen had de pech dat ene Pelle in het eerste stond ( do your homework)
Dalinga had bij Groningen ook andere spitsen voor zich. Meer ervaren, gehaald door de trainer, etc. Sommige centrumspitsen hebben een ‘omweg’ nodig om de top te bereiken. Garanties heb je nooit, maar wanneer je zoals Dallinga op je 21ste meer dan 30 keer scoort in de Eerste Divisie zit er wellicht meer in…
+1/-0 Schrijver
10-08-2022 09:05:01
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
https://www.ad.nl/sport/ajax-speler-dusan-tadic-door-overvallers-opgewacht-bij-zijn-woning~a58250dc/
Dat is weer een ander nadeel van spelen voor die club uit de hoofdstad, als je daar dan ook gaat wonen loop je het risico slachtoffer te worden van de wet- en straffeloosheid onder het bewind van de vrouwelijke Brezjnev...
+1/-0 Schrijver
10-08-2022 09:41:40
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.698
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 augustus 2022 om 09:05:
https://www.ad.nl/sport/ajax-speler-dusan-tadic-door-overvallers-opgewacht-bij-zijn-woning~a58250dc/
Dat is weer een ander nadeel van spelen voor die club uit de hoofdstad, als je daar dan ook gaat wonen loop je het risico slachtoffer te worden van de wet- en straffeloosheid onder het bewind van de vrouwelijke Brezjnev...
Laten we niet doen alsof het veel beter gesteld is in Rotterdam onder dit "law & order" college.
+1/-0 Schrijver
10-08-2022 10:14:05
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 3.178
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 10 augustus 2022 om 09:41:
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 10 augustus 2022 om 09:05:
https://www.ad.nl/sport/ajax-speler-dusan-tadic-door-overvallers-opgewacht-bij-zijn-woning~a58250dc/
Dat is weer een ander nadeel van spelen voor die club uit de hoofdstad, als je daar dan ook gaat wonen loop je het risico slachtoffer te worden van de wet- en straffeloosheid onder het bewind van de vrouwelijke Brezjnev...
Laten we niet doen alsof het veel beter gesteld is in Rotterdam onder dit "law & order" college.
Laten we het erop houden dat de 'boefjes' in Rotterdam afblijven van 'onze' spelers.
Of dat soortgelijke incidenten niet in de media komen, daar alles wat gebeurd in de Maasstad veel minder belangrijk is dan gebeurtenissen in de hoofdstad.
'Iedere scheet die daar gelaten wordt, moet in de rest van Nederland geroken worden...'
+1/-0 Feyenoord Forum » Andere competities » Ajax