Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Spelers » Orkun Kokcu

Deze normale topic is open en bestaat uit 35 pagina's: 1 2 3 4 ... 29 30 31 32 33 34 35

Er is wel wat over gesproken en geschreven, de media heb het maar druk mee gehad.
Hij komt om te voetballen, aanvoerder of geen aanvoerder deze jongen die ook nog eens jong is heb zijn mening zijn gegeven, hij heeft dat geloof, daar komt bij dat hij ook nog met zijn land van herkomst heeft te maken ook als voetballer.
Ik snap al die heisa niet, als je alleen de media volgt, er wordt wat geschreven en gesproken over mensen, niet normaal.

 

+1/-0

Of hij nu wel of geen regenboogband draagt, tot daar, maar je geloof daarbij betrekken geeft het verhaal een ranzig kantje.

 

+1/-0

Ik vind dat Orcun er goed aan deed om de band niet te dragen waarna deze naar Gernot ging. Prima geregeld en voor de rest geef ik geen commentaar omdat de daad te groot wordt uitgebeeld dan hij in werkelijkheid is.

 

+2/-0

Wat een waardeloos interview met Kraaij op ISPN. En er maar omheen draaien. Wees dan een kerel en zeg hoe het is en dat volgens jou geloof alle homo’s moeten afsterven. Met je gelul over respect.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 22 oktober 2022 om 22:01:

Wat een waardeloos interview met Kraaij op ISPN. En er maar omheen draaien. Wees dan een kerel en zeg hoe het is en dat volgens jou geloof alle homo’s moeten afsterven. Met je gelul over respect.


Hij draait er niet om heen. Hij zegt duidelijk wat hij bedoelt, maar Kraaij lijkt het niet te willen begrijpen. Als een communist aan een liberaal vraagt of hij reclame wil maken voor het communisme zal de liberaal dat niet doen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 23 oktober 2022 om 12:05:

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 22 oktober 2022 om 22:01:

Wat een waardeloos interview met Kraaij op ISPN. En er maar omheen draaien. Wees dan een kerel en zeg hoe het is en dat volgens jou geloof alle homo’s moeten afsterven. Met je gelul over respect.


Hij draait er niet om heen. Hij zegt duidelijk wat hij bedoelt, maar Kraaij lijkt het niet te willen begrijpen. Als een communist aan een liberaal vraagt of hij reclame wil maken voor het communisme zal de liberaal dat niet doen.



Hij draait er wel omheen want hij benoemt het niet en verschuilt zich achter zijn imam. Waarom zegt hij niet gewoon dat hij homo’s haat en er in zijn geloof geen plaats is voor die groep mensen? En over reclame maken gesproken; meneer wil geen uithangbord zijn maar hoe zit dat dan met die vakantiehuisjes en gokreclame op het shirt?
En ja hij mag discrimineren en daarvoor respect eisen. Hij heeft recht op die achterlijke mening net zoals ik hem maar een heel min mannetje mag vinden die totaal ongeschikt is als aanvoerder van Feyenoord. Wat zijn fundamentalistische imam hem ook adviseert.

 

+1/-0

Hij heeft er toch maar voor gezorgd dat die hele one love campagne in de koelkast is gezet. Persoonlijk zie ik het probleem niet vh dragen omdat het tegen alle vormen van discriminatie is. Orkun wordt zelf ook vaak gedriscrimineerd met "die Turk".

 

+1/-0

Van mij hoeft hij echt niet de band te dragen maar hij is ook niet man genoeg om te zeggen dat als de club erachter staat hij dan de band ook niet hoeft.
Buiten dat gokken enzo ook niet mag maar dat waarschijnlijk als ' minder erg' word gezien wat natuurlijk hypocriet is.

Maar als we het gewoon even hebben over is het het een goede aanvoerder?
Ik vind van niet, tuurlijk is het een goede speler maar heeft niet ervaring vind ik die Feyenoord nodig heeft.
Ook maakt hij in mijn ogen nog te veel fouten om andere mensen terecht te wijzen zoals ik hem gisteren zag doen, doe dan zelf alles goed.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 23 oktober 2022 om 12:05:

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 22 oktober 2022 om 22:01:

Wat een waardeloos interview met Kraaij op ISPN. En er maar omheen draaien. Wees dan een kerel en zeg hoe het is en dat volgens jou geloof alle homo’s moeten afsterven. Met je gelul over respect.


Hij draait er niet om heen. Hij zegt duidelijk wat hij bedoelt, maar Kraaij lijkt het niet te willen begrijpen. Als een communist aan een liberaal vraagt of hij reclame wil maken voor het communisme zal de liberaal dat niet doen.



Bekijk het interview met Jeroen Grueter dan ook nog even..... Daarin zegt Kokcu dat het met name ging omdat de aktie precies op de coming out day was, hadden ze geen andere dag kunnen kiezen..... Dus de boodschap van one love is niet bij hem (en zijn imam/achterban) over gekomen, verblind door de homohaat. Lekker dan. Dus de band werd (eigenlijk ten onrechte tov het doel maar goed) niet gedragen ivm geloofsovertuiging die heeeeeel diep gaat bij hem. Zo diep, dat als er maar iets met 1 van de letters lhbtiq+ en dan met name de H is, dan distancieren we ons daar volledig van en gaan dan iets verzinnen over respect voor een mening of niet een uithangbord willen zijn (als het zo uit komt) en ons verschuilen achter een imam. Eigenlijk gewoon zelfs strafbaar bijna :-(. Zoals hierboven ook gezegd, gokreclame mag wel van de imam?

Ik wordt ook gek van dat lhbtiq+, noem lhb gewoon Bi dat is 1 letter: iedereen is in principe BI en dus gelijk hoe heerlijk zou dat zijn, ik kan mannen soms ook mooi/aantrekkelijk vinden voor 1%, mijn overige 99 gaat naar vrouwen (en bij anderen is dat bijvoorbeeld 99 vs 1%). Maar dit is echt bizar hoor. Ook die Tadic met volgens mij voor zijn land al niet meewerken en nu die band bedekken met 3 kruizen.... Daar hoor je niets over, nee de nationale trots uit Amsterdom.

 

+1/-0

Nu wel klaar met dat woke geneuzel over het weigeren van die band, laten we het weer hebben over voetbal. Speelde gisteren een prima wedstrijd vergeleken met de meesten, maar liefst 9 kansen gecreëerd voor ploeggenoten las ik ergens. Eerste helft was lastig voetballen met zo weinig beweging voor/rond hem.

Dit bericht is gewijzigd op 23 oktober 2022, 14:48:45.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 23 oktober 2022 om 13:46:

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 23 oktober 2022 om 12:05:

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 22 oktober 2022 om 22:01:

Wat een waardeloos interview met Kraaij op ISPN. En er maar omheen draaien. Wees dan een kerel en zeg hoe het is en dat volgens jou geloof alle homo’s moeten afsterven. Met je gelul over respect.


Hij draait er niet om heen. Hij zegt duidelijk wat hij bedoelt, maar Kraaij lijkt het niet te willen begrijpen. Als een communist aan een liberaal vraagt of hij reclame wil maken voor het communisme zal de liberaal dat niet doen.



Hij draait er wel omheen want hij benoemt het niet en verschuilt zich achter zijn imam. Waarom zegt hij niet gewoon dat hij homo’s haat en er in zijn geloof geen plaats is voor die groep mensen? En over reclame maken gesproken; meneer wil geen uithangbord zijn maar hoe zit dat dan met die vakantiehuisjes en gokreclame op het shirt?
En ja hij mag discrimineren en daarvoor respect eisen. Hij heeft recht op die achterlijke mening net zoals ik hem maar een heel min mannetje mag vinden die totaal ongeschikt is als aanvoerder van Feyenoord. Wat zijn fundamentalistische imam hem ook adviseert.


Haat is extreem. Als iemand niet enthousiast over een groep is dat nog niet haat. Verder heb jij niets met religie, maar dat is een andere discussie.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

danall schreef op 22 oktober 2022 om 01:50:

Ik vind dat Orcun er goed aan deed om de band niet te dragen waarna deze naar Gernot ging. Prima geregeld en voor de rest geef ik geen commentaar omdat de daad te groot wordt uitgebeeld dan hij in werkelijkheid is.



Helemaal mee eens.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Mijn inziens zit er een flink gebied tussen de opvatting dat homoseksualiteit een doodzonde is en iedereen die het praktiseert afgemaakt moet worden, en het vooroplopen bij een campagne waarin aandacht wordt gevraagd voor acceptatie van alle vormen van diversiteit en inclusie. Een gebied met opvattingen vanuit andere perspectieven, met nuances ten opzichte van de uitgangspunten aan weerszijde van de discussie.

Het probleem is dat we inmiddels als maatschappij verworden zijn tot een monster dat geen enkele nuance duldt. Het is zwart of wit; grijs bestaat niet meer. En probeer je daaraan te tornen, schreeuwen beide kampen om het hardst dat je een gevaar bent en tot het andere kamp behoort. Jouw reacties zijn een beetje in het verlengde daarvan. Want wat heeft Kökçü nou echt gezegd?!

Hij heeft het prima verwoord, vind ik. Reken er maar op dat het dragen van die regenboogband voor hem een (moreel) dilemma is waar hij mee geworsteld heeft. Dat hij daarom zijn omgeving om advies gevraagd heeft en daarbij ook bij zijn imam uitgekomen is, vind ik volkomen logisch. Moet een 21-jarige dat dan helemaal zelf beslissen?

Laten we hem lekker beoordelen als voetballer, want voor mij is hij dat in eerste beginsel. Het interesseert me geen hol hoe hij denkt over transgenders, kernenergie, China of Boris Johnson. Hoe ik daar persoonlijk over denk, maakt ook geen ruk uit met betrekking tot hoe ik functioneer en mijn werk doe.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 24 oktober 2022 om 11:58:

open/sluit de onderstaande quote:




Mijn inziens zit er een flink gebied tussen de opvatting dat homoseksualiteit een doodzonde is en iedereen die het praktiseert afgemaakt moet worden, en het vooroplopen bij een campagne waarin aandacht wordt gevraagd voor acceptatie van alle vormen van diversiteit en inclusie. Een gebied met opvattingen vanuit andere perspectieven, met nuances ten opzichte van de uitgangspunten aan weerszijde van de discussie.

Het probleem is dat we inmiddels als maatschappij verworden zijn tot een monster dat geen enkele nuance duldt. Het is zwart of wit; grijs bestaat niet meer. En probeer je daaraan te tornen, schreeuwen beide kampen om het hardst dat je een gevaar bent en tot het andere kamp behoort. Jouw reacties zijn een beetje in het verlengde daarvan. Want wat heeft Kökçü nou echt gezegd?!

Hij heeft het prima verwoord, vind ik. Reken er maar op dat het dragen van die regenboogband voor hem een (moreel) dilemma is waar hij mee geworsteld heeft. Dat hij daarom zijn omgeving om advies gevraagd heeft en daarbij ook bij zijn imam uitgekomen is, vind ik volkomen logisch. Moet een 21-jarige dat dan helemaal zelf beslissen?

Laten we hem lekker beoordelen als voetballer, want voor mij is hij dat in eerste beginsel. Het interesseert me geen hol hoe hij denkt over transgenders, kernenergie, China of Boris Johnson. Hoe ik daar persoonlijk over denk, maakt ook geen ruk uit met betrekking tot hoe ik functioneer en mijn werk doe.




Dat is dus het hele probleem. Zijn oerconservatieve denkbeelden bepalen dus wel zijn dagelijks handelen en ook hoe hij zijn werk (niet) doet als aanvoerder.

 

+1/-0

Ok maar "vooroplopen bij een campagne" wat je schetst over hem is toch ook overdreven? Het is een campagne van de KNVB waaraan alle clubs me doen met verschillende onderdelen en 1 daarvan is een bandje dragen, vooroplopen en uithangbord is dan overdreven vind ik. De irritatie van de meesten zit denk ik in het feit dat Moslims te extreem aan hun geloof en met name aan een bijbehorende cultuur (wat onterecht samengevoegd wordt) hangen, zonder zich aan te passen aan de klassieke maatschappelijke normen en waarden (Joods/Christelijke traditie maar ook heel veel niet of nauwelijks gelovigen), zoals 'wij' die kenden. Het moet van beide kanten komen, maar ik zie helaas vaak om mij heen een totaal eigen cultuur zonder aanpassingsvermogen en zelfs een afkeer van de maatschappij, politiek, cultuur etc. Dat maakt het moeilijk voor hem, maar daar gaat de campagne juist om.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

VakkieK schreef op 24 oktober 2022 om 13:04:

(...)Dat is dus het hele probleem. Zijn oerconservatieve denkbeelden bepalen dus wel zijn dagelijks handelen en ook hoe hij zijn werk (niet) doet als aanvoerder.



Daar zit hem dus het verschil van inzicht.

Door die band op persoonlijke grond één wedstrijd liever niet te dragen, maakt hem dat in jouw ogen direct een slechte aanvoerder. Hij doet immers zijn werk niet.

Ik til daar iets minder aan, al vind ik wel dat Feyenoord (als zijnde Kökçü's werkgever) het gesprek met hem aan moet gaan. Hij heeft als aanvoerder een leidende rol in het vertegenwoordigen van de club, en daar horen de normen & waarden die de club wil uitdragen bij. Als aan zijn persoonlijke worsteling met een aantal van die waarden (die samenvallen in de OneLove-campagne waaraan de club zich gecommitteerd heeft) zwaar wordt getild, kan de club vinden/beslissen dat Kökçü geen aanvoerder meer kan zijn. Dat is een interne aangelegenheid.

Het is ook weer typisch van deze tijd dat iedereen daar een mening over heeft, en verschillende instanties over elkaar heen rollen om ook in gesprek te gaan met Kökçü. Moet hij niet doen. Die organisaties zijn zelfbenoemd partij in deze situatie, de enige partij waarmee Kökçü te maken heeft is zijn broodheer.

Op persoonlijke titel vind ik van alles van deze #ophef, vooral dat ik het allemaal niet zo belangrijk vind.

- Ik vind vrijwel alle religies achterhaalde, fictieve hersenspinsels die mettertijd volledig uit de bocht gevlogen zijn en nu teveel macht op het individu uitoefenen om toch vooral niet zelf na te denken. Zolang jij persoonlijk kracht en steun uit je geloof haalt; doen. Zodra het van je vraagt opvattingen te praktiseren die een ander in zijn leven beperkt; slechte zaak. Je mag van mij vinden van homo's wat je wil, maar dat mag/kan niet leiden tot een situatie waarin je hen discrimineert.
- Ik vind dat de huidige LHBTIQ+ETC-doctrine ook een beetje op een religie begint te lijken: onverdraagzaam voor andere opvattingen, een zendingsdrang van heb-ik-jouw-daar, overgevoeligheid wanneer een ander al dan niet bewust met de overtuiging meegaat en dogma's waarnaar iedereen zich opeens moet gedragen zoals een juiste aanspreektitel. Ik respecteer éénieder binnen de kaders van de wet; als jij graag een broodrooster wil zijn dan ben je dat toch lekker.


Feyenoord is een voetbalclub, en Kökçü is een voetballer. De voetballerij wordt geacht maatschappelijk betrokken te zijn en heden ten dage is het hele diversiteitsdenken een zeer belangrijk thema. Misschien iets té belangrijk. Kökçü's moeite met het dragen van die regenboogband is een probleem, maar als hij verder voorop gaat als aanvoerder bij het bezoeken van kinderen in het Sophia. Als hij de wijken in gaat om jongeren (met eenzelfde achtergrond) te vertellen dat ze iets van hun leven moeten maken; dan vind ik die weigering van dat bandje tijdens één wedstrijd niet zo'n probleem.

Zijn rol als aanvoerder moeten we enerzijds niet groter maken dan hij is, anderzijds is wat hij vorig weekend niet wilde doen slechts een minieme fractie van het totaal wat hem uiteindelijk wel of geen goede aanvoerder maakt. Zo heeft iedereen wel wat en is niemand perfect.

 

+1/-0

Je kan het zo groot maken als je zelf wil en maar feit is dat hij die hele discussie kan voorkomen door zelf zijn aanvoerdersband in te leveren. Dat komt hij niet meer in die positie waarin hij nu beland is en kan hij privé en met zijn geliefde imam alle homo’s van deze wereld op de virtuele brandstapel gooien. Al is die in een aantal islamitische staten helaas niet virtueel maar o zo echt.

 

+1/-0

Wat maak iedereen zich toch druk over een Kokcu, een jonge speler van 21 jaar.
Nu denk hij dat hij dit zo moet doen, hij heeft ook nog eens te maken met zijn land.
Laat die jongen toch met rust, het is ook nog eens privé mag hij dit vinden.
Wie zijn wij om daar een oordeel over te vellen, ik denk dat hij van binnen matiger is als men denkt.
Iedereen heeft het er zo druk mee, de kranten, bladen, TV, en ook de supporters.
Ik vind het prima en hij mag van mij aanvoerder zijn als het maar niet ten koste gaat van zijn spel.
Zou het nu niet eens genoeg zijn om over dit onderwerp te schrijven. :kuip

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bestlander schreef op 25 oktober 2022 om 21:19:

Wat maak iedereen zich toch druk over een Kokcu, een jonge speler van 21 jaar.
Nu denk hij dat hij dit zo moet doen, hij heeft ook nog eens te maken met zijn land.
Laat die jongen toch met rust, het is ook nog eens privé mag hij dit vinden.
Wie zijn wij om daar een oordeel over te vellen, ik denk dat hij van binnen matiger is als men denkt.
Iedereen heeft het er zo druk mee, de kranten, bladen, TV, en ook de supporters.
Ik vind het prima en hij mag van mij aanvoerder zijn als het maar niet ten koste gaat van zijn spel.
Zou het nu niet eens genoeg zijn om over dit onderwerp te schrijven. :kuip




Reageer dan niet op postings over Kokcu. Jij maakt je druk over posters die zich druk maken over Kokcu :D

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 35 pagina's: 1 2 3 4 ... 29 30 31 32 33 34 35

Feyenoord Forum » Spelers » Orkun Kokcu