Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Hooligans

Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2

Derksen ging los over de club las ik noemde het de gevaarlijkste club van Nederland. Belachelijk het is juist een familie en volksclub voor iedereen. Natuurlijk veroorzaken hooligans een probleem netzo als bij de meeste clubs in Engeland met grote 'firms'. Hooliganisme is wereldwijd een probleem. Dat maakt de club niet gevaarlijk.

 

+1/-0

Dat is het bestaansrecht van dat programma. Er flink ingaan met uitvergrote meningen, die dan weer andere media halen.

het is natuurlijk wel zo dat Rotterdam wat rauwer kan zijn dan andere steden en dat we relatief veel last hebben van rellen (ook in buitenland). Vind het een goed teken dat politie/OM in hun onderzoek daar nu goed op lijkt te zitten, maar de clubleiding vind ik nog steeds te slap in dit dossier. Dat interview was meer pappen en nathouden, bijna angstig om niet te escaleren. Je mag je best eens hard uitspreken vind ik, dit kost de club zoveel geld en aanzien al dat gedoe. Stop maar eens extra geld in fouilleren en apparatuur. Straal uit dat er grenzen zijn die niet overschreden kunnen worden. En dan niet op zo'n belachelijke manier om van de Kuip een vesting te maken zoals zondag. Echt een overreactie van burgemeester/politie.

 

+1/-0

Ik heb het niet gezien en ken de context dus niet precies, maar de enige reden waarom Derksen Feyenoord de gevaarlijkste club van Nederland noemt is door 'de naam' die het inmiddels opgebouwd heeft. Het enige waar ik me in kan vinden is de stelling dat áls het misgaat, het aantal randfiguren die zich liëren aan Feyenoord zeer groot is. Het risico zit in de grootte. Als het mis gaat.

Ik wil totaal niet bagatelliseren, maar verder vind ik dat alles wat er rond Feyenoord in relatie tot misdragende supporters naar buiten komt onder een vergrootglas ligt. 'We' misdragen ons iedere Europese wedstrijd en de boetes die daarvoor worden uitgedeeld zijn gigantisch, maar het gaat vaak om vuurwerk, staan op trappen, suggestieve spandoeken en voorwerpen op het veld. Het mag niet en het hoort niet, maar is dat nou zwaar crimineel gedrag?

Tijdens Europese uitwedstrijden zijn er 'incidenten'. Niet fraai. Maar als er duizenden supporters meegaan en een stad overspoelen, is wat er mis gaat niet veel erger dan tijdens een 'normale' uitgaansavond. En zoveel mensen die een centrum overspoelen zorgen dat het net een uitgaansavond is. Sommige lokale autoriteiten weten ook niet wat ze ermee aan moeten (zoals in Rome), waardoor hun houding allesbehalve de-escalerend werkt. Daarmee praat ik de ellende niet goed, maar hoe zou jij het vinden wanneer je als bezoekende supporter zonder kwaad in de zin wordt behandeld op een manier die ronduit onmenselijk is?

Ondertussen hebben supportersgroepen van andere clubs bewezen banden met zware criminelen. Schuiven er veroordeelde moordenaars aan bij supportersoverleg met directies. Worden er leiders van supportersgroepen geliquideerd vanwege 'extracurriculaire' activiteiten, en vervolgens geeerd in het stadion met spandoeken, etc. Lopen Europese wedstrijden van andere clubs ook uit de hand met steekpartijen en vechtpartijen in het centrum. Maar dan ligt het aan de bezoekende clubs. Of wordt er in zijn geheel geen melding gemaakt.

Ik vind het erg dubbel.

 

+1/-0

Dat Derksen de hele club gevaarlijk noemt, daarmee speel je de hoolies juist in de kaart dat bevestigt alleen maar hun reputatie waar ze trots op zijn.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 24 januari 2023 om 09:39:

Ik heb het niet gezien en ken de context dus niet precies, maar de enige reden waarom Derksen Feyenoord de gevaarlijkste club van Nederland noemt is door 'de naam' die het inmiddels opgebouwd heeft. Het enige waar ik me in kan vinden is de stelling dat áls het misgaat, het aantal randfiguren die zich liëren aan Feyenoord zeer groot is. Het risico zit in de grootte. Als het mis gaat.

Ik wil totaal niet bagatelliseren, maar verder vind ik dat alles wat er rond Feyenoord in relatie tot misdragende supporters naar buiten komt onder een vergrootglas ligt. 'We' misdragen ons iedere Europese wedstrijd en de boetes die daarvoor worden uitgedeeld zijn gigantisch, maar het gaat vaak om vuurwerk, staan op trappen, suggestieve spandoeken en voorwerpen op het veld. Het mag niet en het hoort niet, maar is dat nou zwaar crimineel gedrag?

Tijdens Europese uitwedstrijden zijn er 'incidenten'. Niet fraai. Maar als er duizenden supporters meegaan en een stad overspoelen, is wat er mis gaat niet veel erger dan tijdens een 'normale' uitgaansavond. En zoveel mensen die een centrum overspoelen zorgen dat het net een uitgaansavond is. Sommige lokale autoriteiten weten ook niet wat ze ermee aan moeten (zoals in Rome), waardoor hun houding allesbehalve de-escalerend werkt. Daarmee praat ik de ellende niet goed, maar hoe zou jij het vinden wanneer je als bezoekende supporter zonder kwaad in de zin wordt behandeld op een manier die ronduit onmenselijk is?

Ondertussen hebben supportersgroepen van andere clubs bewezen banden met zware criminelen. Schuiven er veroordeelde moordenaars aan bij supportersoverleg met directies. Worden er leiders van supportersgroepen geliquideerd vanwege 'extracurriculaire' activiteiten, en vervolgens geeerd in het stadion met spandoeken, etc. Lopen Europese wedstrijden van andere clubs ook uit de hand met steekpartijen en vechtpartijen in het centrum. Maar dan ligt het aan de bezoekende clubs. Of wordt er in zijn geheel geen melding gemaakt.

Ik vind het erg dubbel.



Vind dat je alleen naar je zelf moet kijken en wat er gebeurt als andere mensen uitgaan of iets bij een andere club maakt niets uit.
Feit is dat er nog al veel ongeregeldheden plaats vinden die Feyenoord geen goed doen.
Ook gaan ze langs bij mensen van Feyenoord zelf omdat ze het ergens niet mee eens zijn, of ernstige bedreigingen.
Een voetbal club zou iets voor de familie moeten zijn waar je je lekker met je hele gezin naar toegaat en dan zie ik maar bij weinig clubs.
groepjes mensen gaan om te rellen en dan liefst zo dronken of onder de drugs mogelijk en dan maakt het voor veel niet aantrekkelijk om te gaan.
Vind ook trouwens dat je als oud speler van bv ajax gewoon naar het stadion moet kunnen zonder verrot gescholden te worden.

 

+1/-0

Laatst op de terugweg van Excelsior sloopten 200 FC Groningen supporters een compleet treinstel hoor je amper wat over.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 24 januari 2023 om 01:10:

Derksen ging los over de club las ik noemde het de gevaarlijkste club van Nederland. Belachelijk het is juist een familie en volksclub voor iedereen. Natuurlijk veroorzaken hooligans een probleem netzo als bij de meeste clubs in Engeland met grote 'firms'. Hooliganisme is wereldwijd een probleem. Dat maakt de club niet gevaarlijk.


Helemaal eens Marc. Hooligans zijn een maatschappelijk probleem, niet exclusief een probleem bij Feyenoord. Strenger straffen tegen het wangedrag, maar laat de echte supporters gewoon met rust. Al die media sensatie verhalen, ophef en die oorlogsbenadering van de politie werkt alleen maar escalerend. De Rotterdamse en Nederlandse politiek moet ingrijpen, net zoals in Engeland gewoon keihard ingrijpen en de raddraaiers laten boeten. Maar het is allemaal weer veel te soft in de Rotterdamse en Nederlandse politiek. Zo'n rechtse Leefbaar en VVD zouden zogenaamd crimefighters zijn, ze bezuinigen alleen maar op veiligheid of laten de politie optreden tegen normale supporters. Heb je niets aan. Die Aboutaleb van de Partij van de Armoe is een hypocriet eerste klas, met z'n verhalen dat Marokkanen wel over joden mogen roepen maar Feyenoord supporters niet. Wordt overal gehyped die man, maar heeft nog niets bijgedragen aan een goede oplossing.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Willykment schreef op 24 januari 2023 om 14:03:

open/sluit de onderstaande quote:

Marc Acardipane schreef op 24 januari 2023 om 01:10:

Derksen ging los over de club las ik noemde het de gevaarlijkste club van Nederland. Belachelijk het is juist een familie en volksclub voor iedereen. Natuurlijk veroorzaken hooligans een probleem netzo als bij de meeste clubs in Engeland met grote 'firms'. Hooliganisme is wereldwijd een probleem. Dat maakt de club niet gevaarlijk.


Helemaal eens Marc. Hooligans zijn een maatschappelijk probleem, niet exclusief een probleem bij Feyenoord. Strenger straffen tegen het wangedrag, maar laat de echte supporters gewoon met rust. Al die media sensatie verhalen, ophef en die oorlogsbenadering van de politie werkt alleen maar escalerend. De Rotterdamse en Nederlandse politiek moet ingrijpen, net zoals in Engeland gewoon keihard ingrijpen en de raddraaiers laten boeten. Maar het is allemaal weer veel te soft in de Rotterdamse en Nederlandse politiek. Zo'n rechtse Leefbaar en VVD zouden zogenaamd crimefighters zijn, ze bezuinigen alleen maar op veiligheid of laten de politie optreden tegen normale supporters. Heb je niets aan. Die Aboutaleb van de Partij van de Armoe is een hypocriet eerste klas, met z'n verhalen dat Marokkanen wel over joden mogen roepen maar Feyenoord supporters niet. Wordt overal gehyped die man, maar heeft nog niets bijgedragen aan een goede oplossing.



Inderdaad Derksen had de Rotterdamse politie moeten complimenteren met de arrestaties van vd week ze zijn er echt wel mee bezig, flink tijdje laten brommen is het enige wat mischien helpt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 24 januari 2023 om 13:05:

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 24 januari 2023 om 09:39:

Ik heb het niet gezien en ken de context dus niet precies, maar de enige reden waarom Derksen Feyenoord de gevaarlijkste club van Nederland noemt is door 'de naam' die het inmiddels opgebouwd heeft. Het enige waar ik me in kan vinden is de stelling dat áls het misgaat, het aantal randfiguren die zich liëren aan Feyenoord zeer groot is. Het risico zit in de grootte. Als het mis gaat.

Ik wil totaal niet bagatelliseren, maar verder vind ik dat alles wat er rond Feyenoord in relatie tot misdragende supporters naar buiten komt onder een vergrootglas ligt. 'We' misdragen ons iedere Europese wedstrijd en de boetes die daarvoor worden uitgedeeld zijn gigantisch, maar het gaat vaak om vuurwerk, staan op trappen, suggestieve spandoeken en voorwerpen op het veld. Het mag niet en het hoort niet, maar is dat nou zwaar crimineel gedrag?

Tijdens Europese uitwedstrijden zijn er 'incidenten'. Niet fraai. Maar als er duizenden supporters meegaan en een stad overspoelen, is wat er mis gaat niet veel erger dan tijdens een 'normale' uitgaansavond. En zoveel mensen die een centrum overspoelen zorgen dat het net een uitgaansavond is. Sommige lokale autoriteiten weten ook niet wat ze ermee aan moeten (zoals in Rome), waardoor hun houding allesbehalve de-escalerend werkt. Daarmee praat ik de ellende niet goed, maar hoe zou jij het vinden wanneer je als bezoekende supporter zonder kwaad in de zin wordt behandeld op een manier die ronduit onmenselijk is?

Ondertussen hebben supportersgroepen van andere clubs bewezen banden met zware criminelen. Schuiven er veroordeelde moordenaars aan bij supportersoverleg met directies. Worden er leiders van supportersgroepen geliquideerd vanwege 'extracurriculaire' activiteiten, en vervolgens geeerd in het stadion met spandoeken, etc. Lopen Europese wedstrijden van andere clubs ook uit de hand met steekpartijen en vechtpartijen in het centrum. Maar dan ligt het aan de bezoekende clubs. Of wordt er in zijn geheel geen melding gemaakt.

Ik vind het erg dubbel.



Vind dat je alleen naar je zelf moet kijken en wat er gebeurt als andere mensen uitgaan of iets bij een andere club maakt niets uit.
Feit is dat er nog al veel ongeregeldheden plaats vinden die Feyenoord geen goed doen.
Ook gaan ze langs bij mensen van Feyenoord zelf omdat ze het ergens niet mee eens zijn, of ernstige bedreigingen.
Een voetbal club zou iets voor de familie moeten zijn waar je je lekker met je hele gezin naar toegaat en dan zie ik maar bij weinig clubs.
groepjes mensen gaan om te rellen en dan liefst zo dronken of onder de drugs mogelijk en dan maakt het voor veel niet aantrekkelijk om te gaan.
Vind ook trouwens dat je als oud speler van bv ajax gewoon naar het stadion moet kunnen zonder verrot gescholden te worden.



Moet je eens kijken in Polen, Rusland en die Ultras in Italië, ook in Engeland gebeurt nog genoeg alleen wordt daa ook veel verzwegen om ze niet een podium tegeven en in al die landen zie je ook de verwevenheid met drugshandel en de georganiseerde misdaad. Meeste gebeurt buiten de stadions dan kan je niet zeggen dat het een probleem vd club is.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

wehave schreef op 24 januari 2023 om 13:05:

(...)Vind dat je alleen naar je zelf moet kijken en wat er gebeurt als andere mensen uitgaan of iets bij een andere club maakt niets uit.



Ja en nee.

Wat er gebeurt bij andere clubs, daar heb ik niks mee te maken en kan ik geen reet mee. Dat is 'hun' probleem.

Maar wat ik constateer, wat mijn gevoel zegt; is dat er dikwijls met twee maten wordt gemeten en mijn Feyenoord er daardoor slechter op staat dan andere clubs met betrekking tot misdragingen van supporters. En dan is wat andere clubs doen wél relevant, of in ieder geval hoe de reactie vanuit de media daarop is.

De 'framing' van alles wat met Feyenoord en haar supporters te maken heeft, is gewoonweg anders dan bij andere clubs. Het Legioen als zodanig laat zich ook niet vergelijken, dus het is ook weer dubbel. Maar de rotte appels die het iedere keer verpesten zijn er bij alle clubs. Dat is een maatschappelijk probleem en niet voorbehouden aan Rotterdam/Feyenoord.

 

+1/-0

Derksen heeft, ergens in de 80e jaren, in de Kuip moeten rennen voor zijn leven, achternagezeten door 'supporters'. Dat is hij nooit vergeten. Sindsdien is er geen goed woord meer over Feyenoord uit zijn mond gekomen. Hij is dus nauwelijks objectief.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

L.Pincoffs schreef op 25 januari 2023 om 10:33:

Derksen heeft, ergens in de 80e jaren, in de Kuip moeten rennen voor zijn leven, achternagezeten door 'supporters'. Dat is hij nooit vergeten. Sindsdien is er geen goed woord meer over Feyenoord uit zijn mond gekomen. Hij is dus nauwelijks objectief.


Kan je exacter zijn, L.Pinncofs?

 

+1/-0

@Middenveldert; Dat krijg je als je a. figuren hebt die zich supporters (zuipporters) noemen en de club een slechte naam geven; b. Feyenoord is weer een groeiende gevaar voor het veroveren van de landstitel. Ik houd ook een dubbelgevoel over van dit soort acties (VI), de wedstrijdleiding, de VAR, ga zo maar door. Ik kan me wel verplaatsen in de wijze waarop het bestuur reageert op de acties van politie. Het nemen van een harde opstelling heeft onze tennisser ook al bedreigingen opgeleverd. Tenslotte weet je niet of er nog meer kandidaten zijn die zich zo pofileren als de opgepakten. Wat wel een goede actie zou zijn, is om de ruimte door de FSV gebruikt om die te ontruimen en de FSV door hun zelf een ander locatie moeten opzoeken, want die vuurwerkpotten en dergelijke zijn op toevallige wijze langs de controle gegaan?

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2

Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Hooligans