Transparent
Inloggen
Sluiten

Feyenoord Forum » Spelers » Luciano Valente

Deze normale topic is open en bestaat uit 6 pagina's: 1 2 3 4 5 6

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 04 november 2025 om 09:57:

Feyenoord laat ook te gemakkelijk spelers gaan. Wouter Burger was ooit een beloftevolle jeugdspeler bij Feyenoord. Nu speelt hij in de Bundesliga bij Hoffenheim. Dit weekend twee goals gemaakt.




:offtopic

Ik ben het deels met je eens.

Maar toen Wouter Burger vertrok begreep ik wel dat de club afscheid van hem nam. En datzelfde geldt/gold voor Ramon, die het helemaal niet zo onaardig doet VfB Stuttgart. Wat dacht je van Gustavo Hamer.

Eén van mijn bezwaren tegen de komst van Valente was dat ik me afvroeg wat dat zou betekenen voor de ontwikkeling van Zechiël.

Er zijn natuurlijk ook voorbeelden van spelers die vertrekken en het niet redden. Jordy Wehrmann vertrok net als Burger in de zomer van 2021 naar de Zwitserse competitie. Die heeft het niet gered.

Feyenoord kan niet alle spelers lastig onder contract houden, dan zit de club op een gegeven moment met 80 contractspelers. Waar moeten die spelen? Dat er tegenwoordig ook een maximum zit aan het aantal spelers dat verhuurd mag worden, maakt het ook lastiger.

En natuurlijk lijdt Feyenoord nog altijd gigantisch onder het feit dat ze geen O21-team in de KKD heeft spelen.

Ik onderschrijf wél wat je zegt, in die zin dat ik vind en denk dat Feyenoord talenten een bétere verhuur-trajecten kan aanbieden dan ze nu doet. Als de club écht gelooft in een speler, moet je daar wat betreft tijd en begeleiding méér in investeren dan nu (voor zover ik kan inschatten) gebeurd.

Soms moet je spelers méér tijd gunnen, en wellicht langere periodes verhuren. En ondanks contact blijven houden, in gesprek blijven en eens in de zoveel tijd bekijken of het 'traject' wat je samen voor ogen hebt nog werkt.

Als die spelers dan véél aan spelen toekomen en zich blijven ontwikkelen, kunnen ze uiteindelijk de stap maken terug naar Feyenoord en zijn ze met méér ervaring en verder in hun ontwikkeling; wél in staat aan te haken.

Ik denk dat het echter heel lastig is om te bepalen voor welke spelers zo'n traject kan werken. En daarnaast kan er ook van alles gebeuren met zo'n speler wat je niet kan controleren en/of voorzien. Ze belanden op een zijspoor door een blessure, of omdat er bij de club waaraan ze verhuurd zijn een betere speler doorbreekt en hem uit het elftal speelt.

Lastig hoor. Maar je moet het als club wel proberen denk ik. Het is beter en goedkoper dan de markt op te moeten voor een vergelijkbare speler, of bijvoorbeeld nu Wouter Burger terug te moeten kopen. Hij heeft een transferwaarde van 4.5M volgens TM.nl, maar daar ga je hem niet voor kunnen kopen denk ik...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 04 november 2025 om 10:57:

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 04 november 2025 om 09:57:

Feyenoord laat ook te gemakkelijk spelers gaan. Wouter Burger was ooit een beloftevolle jeugdspeler bij Feyenoord. Nu speelt hij in de Bundesliga bij Hoffenheim. Dit weekend twee goals gemaakt.




:offtopic

Ik ben het deels met je eens.

Maar toen Wouter Burger vertrok begreep ik wel dat de club afscheid van hem nam. En datzelfde geldt/gold voor Ramon, die het helemaal niet zo onaardig doet VfB Stuttgart. Wat dacht je van Gustavo Hamer.

Eén van mijn bezwaren tegen de komst van Valente was dat ik me afvroeg wat dat zou betekenen voor de ontwikkeling van Zechiël.

Er zijn natuurlijk ook voorbeelden van spelers die vertrekken en het niet redden. Jordy Wehrmann vertrok net als Burger in de zomer van 2021 naar de Zwitserse competitie. Die heeft het niet gered.

Feyenoord kan niet alle spelers lastig onder contract houden, dan zit de club op een gegeven moment met 80 contractspelers. Waar moeten die spelen? Dat er tegenwoordig ook een maximum zit aan het aantal spelers dat verhuurd mag worden, maakt het ook lastiger.

En natuurlijk lijdt Feyenoord nog altijd gigantisch onder het feit dat ze geen O21-team in de KKD heeft spelen.

Ik onderschrijf wél wat je zegt, in die zin dat ik vind en denk dat Feyenoord talenten een bétere verhuur-trajecten kan aanbieden dan ze nu doet. Als de club écht gelooft in een speler, moet je daar wat betreft tijd en begeleiding méér in investeren dan nu (voor zover ik kan inschatten) gebeurd.

Soms moet je spelers méér tijd gunnen, en wellicht langere periodes verhuren. En ondanks contact blijven houden, in gesprek blijven en eens in de zoveel tijd bekijken of het 'traject' wat je samen voor ogen hebt nog werkt.

Als die spelers dan véél aan spelen toekomen en zich blijven ontwikkelen, kunnen ze uiteindelijk de stap maken terug naar Feyenoord en zijn ze met méér ervaring en verder in hun ontwikkeling; wél in staat aan te haken.

Ik denk dat het echter heel lastig is om te bepalen voor welke spelers zo'n traject kan werken. En daarnaast kan er ook van alles gebeuren met zo'n speler wat je niet kan controleren en/of voorzien. Ze belanden op een zijspoor door een blessure, of omdat er bij de club waaraan ze verhuurd zijn een betere speler doorbreekt en hem uit het elftal speelt.

Lastig hoor. Maar je moet het als club wel proberen denk ik. Het is beter en goedkoper dan de markt op te moeten voor een vergelijkbare speler, of bijvoorbeeld nu Wouter Burger terug te moeten kopen. Hij heeft een transferwaarde van 4.5M volgens TM.nl, maar daar ga je hem niet voor kunnen kopen denk ik...



Allemaal leuk en aardig maar als je kijkt naar hoe lang sommige spelers nodig hebben voor ze weer opvallen en je pas denkt oh waarom hebben we die laten gaan ben je vaak 3/4 jaar verder,
Bij Feyenoord moet je er wat sneller staan en helemaal nu we steeds meer kwaliteit krijgen , je haakt aan of valt af.

de echte toppers blijven over.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Ja en nee.

Je kunt je afvragen of Feyenoord trajecten moet opzetten van meerdere jaren, om voormalig jeugdspelers ná hun opleiding klaar te stomen voor een doorbraak in de Kuip. Zulke trajecten zijn kostbaar, én geven geen enkele garantie.

Er kan van alles gebeuren in de tussentijd.

Anderzijds, je hebt ook al die jaren dáárvoor geinvesteerd in deze spelers. Toen ze nog tot de jeugdopleiding behoorden. Waarom doe je dat dan? Het idee dat jeugdspelers na het hoogste/oudste jeugdteam op Varkenoord 'klaar' zijn voor het grote werk, is een misvatting.

Het gat tussen Varkenoord en de Kuip is veel te groot, jeugdspelers moet je de tijd en de ruimte geven om zich verder te ontwikkelen. En dan zijn er, die er uiteindelijk óók komen.

Als je daarin niets faciliteert, dan blijven inderdaad alleen de échte toppers over. Toppers die fysiek en voetballend klaar zijn voor het grote werk. Maar is dat voldoende om de jeugdopleiding te rechtvaardigen? En hoeveel talent loop je dan mis?

Ik vrees zelfs voor een vicieuze cirkel waarin de opleiding alleen maar slechter wordt, omdat talenten liever naar een club gaan die wél actief begeleidt en ondersteunt in de jaren nádat de opleiding is afgerond. En omdat die clubs aantonen dát het werkt. Iedere speler die afgelopen jaren is doorgebroken bij Ajax, AZ en/of PSV, heeft meters kunnen maken in het 'Jong'-elftal in de Eerste Divisie.

Feyenoord mist dat elftal, dus moet ze het anders doen. Door trajecten op te zetten en spelers te ondersteunen en begeleiden die anderzijds binnen de club nog verder konden ontwikkelen door met 'Jong' te spelen in de Eerste Divisie.

Als je kijkt naar de laatste Oranje selectie, heb je J. Timber, F. de Jong, Reijnders, Koopmeijners, Gravenberch, Malen, Gakpo, Kluivert en Meerdink 9 spelers die via een 'jong'-team in het eerste van hun toenmalige club terecht zijn gekomen. Ze hebben daar bij elkaar opgeteld 350 wedstrijden gespeeld.

En dan heb je nog spelers die 'via een andere (om)weg' en mindere clubs uiteindelijk terecht zijn gekomen in de top; zoals onder andere van Dijk, Dumfries, Schouten en van der Ven. De spelers die na hun jeugdopleiding direct bij een topclub doorgebroken zijn, zijn in de minderheid. Dan moet je denken aan de Vrij en Depay.

Als we het als Feyenoord alleen van die 'toppers' moeten hebben, laten we heel veel talent de deur uit lopen die uiteindelijk Oranje halen...

 

+1/-0

Spelers die in onder 21 spelen horen door te stromen. Niet allemaal, maar ieder seizoen twee of drie. Gardenier is een interessante speler. Linksbenig. Door het gemis van Bos kan hij een goede vervanger zijn.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

kees592 schreef op 06 november 2025 om 17:33:

Spelers die in onder 21 spelen horen door te stromen. Niet allemaal, maar ieder seizoen twee of drie. Gardenier is een interessante speler. Linksbenig. Door het gemis van Bos kan hij een goede vervanger zijn.



Maar hem nu laten debuteren tegen zo'n sterke ploeg is altijd risky echter moet RVP wel gaan terugvallen op jeugd met zoveel blessures zondag heeft de prioriteit.

 

+1/-0

Veelzeggende lach Van Persie over Oranje-oproep Valente
Vandaag om 08:30

Vandaag maakt bondscoach Ronald Koeman de selectie voor de laatste twee duels van het Nederlands elftal dit jaar bekend. De grote vraag die boven dat moment hangt, is of Feyenoorder Luciano Valente er voor het eerst bij gaat zitten of niet. Robin van Persie, de trainer van Valente bij de Rotterdammers, zou het wel weten, zo lijkt het.

Na de wedstrijd van Feyenoord bij VfB Stuttgart (2-0 verlies) werden Van Persie en Valente gevraagd naar de selectie van Koeman. Daar wilde hij niet veel over kwijt. 'Ik heb geleerd dat ik niet op de stoel van andere trainers moet gaan zitten.' Wel zou hij het 'hartstikke leuk' vinden voor zijn pupil. En als hij zelf bondscoach was?

https://www.vi.nl/video/veelzeggende-lach-van-persie-over-oranje-oproep-valentelink

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Het niveau waarop de O-21 van Feyenoord speelt, is veel te laag. De beloftencompetitie is uitgehold, na het instromen van de beste 'Jong'-teams in de voetbalpiramide. De O-21 dicht de kloof tussen Varkenoord en de Kuip niet, doorstroming is heel lastig.

Je zit nu in de situatie dat spelers van de O-21 in de beloftecompetitie er ook niet met kop en schouders bovenuit steken, ik denk dat dit komt omdat ze 'meegaan' in het niveau. En dat heel lastig te doorbreken, sterker; de club raakt met dit team en deze opzet steeds verder achterop.

Bij Feyenoord vallen veel jeugdspelers daardoor nu tussen wal en schip, op het moment dat het voor hun ontwikkeling belangrijk is dat ze voldoende weerstand en uitdaging krijgen.

Door de regels over verhuur, wordt de club beperkt in haar mogelijkheden waar andere clubs een veel grotere kern van jeugdspelers in de Eerste Divisie kan ontwikkelen in hun 'Jong'-team. Welke spelers dáárvan uiteindelijk doorbeken, dat is niet altijd op voorhand te voorspellen. Dat is ook afhankelijk van andere factoren, waaronder pech/geluk (zoals blessures bij de hoofdmacht, onder andere).

De 'funnel' wordt verkleind, er vallen spelers af die uiteindelijk het wél redden.

Het is wellicht frustrerend om te zien dat Wouter Burger nú wellicht prima mee had gekund bij Feyenoord en waarschijnlijk (door alle blessures op het middenveld) van waarde had kunnen zijn. Maar de club kán op dit moment geen traject bieden waar Burger dezelfde stappen had kunnen maken, als hij nu via Zwitserland en Engeland wel gedaan heeft.

Ik vind wel dat de club het moet (blijven) proberen. Met een selecte groep waar ze het vertrouwen in hebben. Met Sauer is dat goed gelukt, ik denk dat Slory er misschien ook nog wel komt als hij in de winter verhuurd wordt (en wellicht was het beter geweest als dat afgelopen zomer al was gebeurd).

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

MIddenveldert schreef op 07 november 2025 om 11:08:

open/sluit de onderstaande quote:




Het niveau waarop de O-21 van Feyenoord speelt, is veel te laag. De beloftencompetitie is uitgehold, na het instromen van de beste 'Jong'-teams in de voetbalpiramide. De O-21 dicht de kloof tussen Varkenoord en de Kuip niet, doorstroming is heel lastig.

Je zit nu in de situatie dat spelers van de O-21 in de beloftecompetitie er ook niet met kop en schouders bovenuit steken, ik denk dat dit komt omdat ze 'meegaan' in het niveau. En dat heel lastig te doorbreken, sterker; de club raakt met dit team en deze opzet steeds verder achterop.

Bij Feyenoord vallen veel jeugdspelers daardoor nu tussen wal en schip, op het moment dat het voor hun ontwikkeling belangrijk is dat ze voldoende weerstand en uitdaging krijgen.

Door de regels over verhuur, wordt de club beperkt in haar mogelijkheden waar andere clubs een veel grotere kern van jeugdspelers in de Eerste Divisie kan ontwikkelen in hun 'Jong'-team. Welke spelers dáárvan uiteindelijk doorbeken, dat is niet altijd op voorhand te voorspellen. Dat is ook afhankelijk van andere factoren, waaronder pech/geluk (zoals blessures bij de hoofdmacht, onder andere).

De 'funnel' wordt verkleind, er vallen spelers af die uiteindelijk het wél redden.

Het is wellicht frustrerend om te zien dat Wouter Burger nú wellicht prima mee had gekund bij Feyenoord en waarschijnlijk (door alle blessures op het middenveld) van waarde had kunnen zijn. Maar de club kán op dit moment geen traject bieden waar Burger dezelfde stappen had kunnen maken, als hij nu via Zwitserland en Engeland wel gedaan heeft.

Ik vind wel dat de club het moet (blijven) proberen. Met een selecte groep waar ze het vertrouwen in hebben. Met Sauer is dat goed gelukt, ik denk dat Slory er misschien ook nog wel komt als hij in de winter verhuurd wordt (en wellicht was het beter geweest als dat afgelopen zomer al was gebeurd).


De jeugdopleiding is hoe dan ook belangrijk. Via invalbeurten kan een jeugdspeler een vaste waarde worden.

 

+1/-0

:pul


Koeman beloont Valente met eerste uitnodiging voor Oranje
Vandaag om 12:00
PRAAT MEE!
Bondscoach Ronald Koeman heeft Luciano Valente voor het eerst opgeroepen voor het Nederlands elftal, verder zijn het vooral de vaste namen die zich maandag in Zeist melden. Oranje kan zich komende week definitief plaatsen voor het WK.

 

+1/-0

Valente komt meer aan zijn spel toe met Timber in de buurt logisch zou zijn als Koeman dat koppeltje gaat uitproberen.

 

+1/-0

Reijnders, Valente en De Jong straks in de USA op 1 middenveld dat zou lekker zijn, Memphis, Gakpo voorin en nog een aantal aardige kader spelers.

 

+1/-0

Italianen woedend na nieuws over Valente: “Mislukking”
Het was Koeman die toesloeg, waar Gennaro Gattuso dat niet deed met betrekking tot La Squadra Azzurra, en daar is men in Italië niet blij mee. De Italianen zijn zelfs boos op hun keuzeheer, die zich de kaas van het brood heeft laten eten.

“Roberto Mancini had dit nooit laten gebeuren, hij was veel meer ‘hardcore’ op dit gebied.” En: “Op deze manier krijgen we nooit een upgrade voor die loser Locatelli.” Nog een reactie: “Gattuso is gefocust op zijn geliefde Di Lorenzo en Locatelli, terwijl de talenten en problemen bij anderen terechtkomen. Een rampzalige coach, een rampzalige bond, en Italië stevent af op een mislukking.”

 

+1/-0

Italiaanse vader van Luciano Valente enorm trots op voor Oranje geselecteerde zoon. ’Op die manier had ik het nog niet eerder gezien’

De keuze was niet moeilijk voor Valente en ook zijn Italiaanse familie heeft heel positief gereageerd op zijn uitverkiezing voor Oranje. ,,Natuurlijk maak je in de loop der jaren meer dingen mee waar je trots op kunt zijn, maar dit is wel iets unieks. Voor hen is dit ook één grote droom. Dit zijn momenten die je later pas goed gaat beseffen met elkaar. Mijn vader is ook hartstikke trots. Mensen zouden misschien denken, dat hij baalt, maar dat is totaal niet het geval. Hij is supertrots. Op die manier heb ik het nog niet eerder gezien.”

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 6 pagina's: 1 2 3 4 5 6

Feyenoord Forum » Spelers » Luciano Valente