MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.755
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Priske is de voorbereiding begonnen zonder duidelijkheid omtrent spelers die zouden vertrekken, blijven of komen.
Ik geloof daarom ook niet dat de keuze voor een systeem bepaald is door het materiaal, zeker niet omdat Priske in feite vooraf al in zijn hoofd had dat hij 3-4-3 wilde gaan spelen (of 5-2-3, wanneer je de wingbacks als verdedigers telt).
Uiteindelijk zijn de mutaties binnen de spelersgroep niet in zijn voordeel geweest, voor welk systeem hij (vooraf) ook gekozen had. Het vertrek van Wieffer en Geertruida kan niet afgedaan worden als 'maar 2 spelers'. Beiden zijn voor de manier van spelen onder Slot essentieel gebleken.
Kijk alleen maar hoeveel minder het team speelt, met Zeroukki in plaats van Wieffer. Het is niet zomaar 1 speler. Was het maar zo.
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.371
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik vind het een tamelijk zwakke uitleg van Priske.
Eerst over het systeem. Het oogt totaal niet doordacht, het was pas echt sterk geweest als Priske had gezegd dat hij de systeemswisseling wilde uitvoeren op basis van het spelersmateriaal dat we al hadden. We hadden (en hebben) eigenlijk amper spelers voor een 4-3-3 systeem. Dat je een systeem voortijdig gaat wisselen op basis van een bepaalde verwachting over vertrekkende spelers vind ik niet zo sterk, een ieder in de voetballerij weet dat het vaak nauwelijks loopt als verwacht. Nu loop je weken achter de feiten aan. Bovendien, het lijkt me dat je vooral switcht naar een 3-4-3 als je nauwelijks goede vleugelaanvallers hebt en die hadden we überhaupt al niet na het vertrek van Minteh.
Onze vleugelspelers zijn vooral types die naar binnen trekken als een soort halve 10, types als Paixao, Stengs, Ivanusec. Geen van deze spelers heeft een effectieve actie in de diepte op snelheid en ze hebben allen niet bepaald de kwaliteit iets extra's te creëren vanuit een actie. Het is niet voor niets dat Stengs bij Antwerpen als 8 speelde op het middenveld, elke trainer die langer met hem werkt geeft hem op gegeven moment een rol op het middenveld in plaats van op de flank. Even los van mijn mening dat ze allen kwalitatief tekortkomen voor het beoogde niveau, vind ik wel dat deze spelers perfect passen in een 3-4-3 systeem achter een spits. Tijdens de voorbereiding zagen we al een excellerende Stengs binnen dit systeem en ik denk ook dat er in zo'n systeem meer uit Paixao/Ivanusec te halen valt, omdat ze het minder van een individuele actie hoeven te hebben in de diepte.
Ook toen Priske werd aangesteld hadden we nauwelijks een vleugelspeler met kwaliteit, dus het was volstrekt logisch geweest als ze waren overgestapt op een 3-4-3 en dat DtK daarna de spelers zou hebben gehaald die daar verder bij zouden passen. We hadden op het moment dat Wieffer vertrok ook een tekort aan middenvelders, dus een twee mansmiddenveld met Zechiel (en een aanwinst zoals Hwang, met daarachter Nadje/Zerrouki) en Timber (Milambo) was ook logisch geweest. Daarna had je ook qua backs kunnen kijken naar types die in diepte een actie hebben en wat toevoegen binnen zo'n systeem. Zoals we bij tegenstander Leverkussen zagen kan dat heel effectief en aanvallend werken.
Het zou niet mijn voorkeurssysteem zijn, maar het was zeker wel te rechtvaardigen als het transferbeleid daar dan ook op zou worden afgestemd en het zou passen binnen de door de clubvisie gestelde spelprincipes.
Maar dan kom ik uit op mijn tweede punt. Waarom zou je ineens afwijken van de clubvisie die nog niet zo heel lang geleden is vastgesteld en waarin het basissysteem 4-3-3 is. Is het dan niet veel logischer om een trainer aan te stellen die zich conformeert aan de clubvisie en gewend is om in een 4-3-3 te spelen met dezelfde spelprincipes als Feyenoord. Daarin mogen natuurlijk ook best wat andere nuances worden aangebracht, een inferieure kloon van Slot had ook nooit gewerkt. Dezelfde types op dit forum die nu -terecht- kritiek uiten op Priske waren ook degenen die vorig jaar -terecht- kritiek uitten op bepaalde elementen van het spel onder Slot. Zo was er onder Slot ook al een bepaalde verandering waarneembaar naar iets te langdurig balbezit, een te trage opbouw, een minder effectieve hoge pressie, en te weinig creativiteit in de voorhoede (mede door een gebrek aan kwaliteit en verschilmakers). In zijn eerste interviews kwam Priske over als iemand die dit had geanalyseerd en vanuit die analyse bepaalde nuances wilde aanbrengen, maar daar lijkt nu nog weinig van over.
Eigenlijk is de consequentie dan punt drie. De sleutel ligt bij het recruitmentbeleid van DtK en de afspraken die hij heeft gemaakt met Priske. Het komt nu over alsof er totaal geen afstemming is geweest over het systeem en dat Priske maar moest afwachten wat zou gebeuren met de spelersgroep. Terwijl logisch zou zijn dat je proactief bespreekt welk systeem wordt gespeeld, welke spelprincipes worden gehanteerd en dat je op basis daarvan -op een opportuun moment in de transfermarkt- de juiste spelers haalt die daarbij passen. Als de clubvisie 4-3-3 is, dan was al lang duidelijk dat we vooral in de voorhoede spelers hadden moeten halen waarmee dat systeem gespeeld kan worden. Versterkingen aan beide flanken dus, spelers die in de diepte een actie hebben en tegelijkertijd wat kunnen creëren tegen een laag blok.
Het vierde punt waarin hij niet goed overkomt is zijn uitleg over spelprincipes. Die spelprincipes zijn eigenlijk nauwelijks te bespeuren in ons spel. In zijn woorden: Aanvallend, energiek, agressief en verzorgd voetbal. Ik heb deze spelelementen slechts sporadisch gezien. Terwijl energiek en agressief voetbal, en ook het high intensity spel met hoge druk wat hij bij de eerste interviews had beloofd, het makkelijkst te trainen valt.
Neem dit citaat uit het interview:
open/sluit de onderstaande quote:Maar als ik ons dan daarna zie spelen, hoe één fout de wedstrijd doet kantelen, of hoe we het laatste half uur aan de bal waren tegen NAC Breda: geen intensiteit in druk zetten, geen intensiteit aan de bal. Dit is niet het Feyenoord dat ik wil zien.’
'De relatie tussen de spelers onderling in het veld is nog wat onzeker'
Waar ligt dat dan aan?
‘Aan verschillende dingen, zoals de relatie tussen de spelers onderling in het veld. Die is nog wat onzeker. Ze hebben nog niet hetzelfde vertrouwen als vorig jaar, toen ze een tegenstander zoals NAC thuis hadden vermorzeld. Wanneer die onzekerheid in een elftal sluipt, gaan spelers vanzelf voorzichtiger spelen, wat weer ten koste gaat van de intensiteit. Zo houdt het ene verband met het andere’
Hoe lost een trainer zoiets op?
‘Door vast te houden aan zijn manier van werken en de nadruk te leggen op de basis: structuur en mindset.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 1 oktober 2024, 13:38:49.
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 523
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Yoda schreef op 01 oktober 2024 om 12:44:
open/sluit de onderstaande quote:Lada1300niva schreef op 01 oktober 2024 om 12:33:
Een onzin verhaal van Priske want er zijn maar 2 spelers vertrokken dus er was geen reden om een ander systeem te spelen , we zien inmiddels het resultaat zwaar tegen vallen
Misschien onzin, maar niet om de reden die jij noemt. Hij zegt dat de verwachting was dat er meer en eerder spelers zouden vertrekken (denk aan Hancko, Gimenez, Geertruida, Timber). En dat daar tijdige spelers voor terug zouden komen die 3-4-3 comfortabeler zouden vinden. Dat is allemaal niet of te laat gebeurd en dat is volgens de Priske de reden dat hij terug naar 4-3-3 is gegaan.
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.167
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Leverkusen is heel succesvol met 3-4-3 ik kan persoonlijk niet inschatten of Feyenoord daar nu de spelers voor heeft, maar als Priske blijft zwalken is hij mischien niet de juiste dat hij nog zoekende is is ook niet zo heel gek maar het maakt geen sterke indruk.
DtK bepaalt natuurlijk ook niet hoe er gespeeld moet worden.
Dit bericht is gewijzigd op 1 oktober 2024, 15:37:26.
Vak: -
Forumreacties: 16.701
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 01 oktober 2024 om 15:24:
Leverkusen is heel succesvol met 3-4-3 ik kan persoonlijk niet inschatten of Feyenoord daar nu de spelers voor heeft, maar als Priske blijft zwalken is hij mischien niet de juiste dat hij nog zoekende is is ook niet zo heel gek maar het maakt geen sterke indruk.
DtK bepaalt natuurlijk ook niet hoe er gespeeld moet worden.
Vak: -
Forumreacties: 16.701
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 523
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 02 oktober 2024 om 10:51:
Ik hoop dat hij gisteren naar PSV gekeken heeft. Dát was high intensity met aanvallers die als een malle druk zetten en terugverdedigen.
Dat is heel was anders dan dat gesjok bij.
Vak: -
Forumreacties: 16.701
Reg.: 2 januari 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Dn_Kraaij schreef op 02 oktober 2024 om 11:35:
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 02 oktober 2024 om 10:51:
Ik hoop dat hij gisteren naar PSV gekeken heeft. Dát was high intensity met aanvallers die als een malle druk zetten en terugverdedigen.
Dat is heel was anders dan dat gesjok bij.
Dat zag er inderdaad goed uit. Ook Flamingo en Dams vallen positief op. Hun verdediging is echt een stuk vooruit gegaan. Flamingo had die centrumspits in zijn tas, en dat is toch geen kleine jongen... Ik had daar nog mijn twijfel bij, maar die Flamingo speelt al meerdere weken op rij goede wedstrijden.
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 523
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 02 oktober 2024 om 12:02:
open/sluit de onderstaande quote:Dn_Kraaij schreef op 02 oktober 2024 om 11:35:
open/sluit de onderstaande quote:socrates schreef op 02 oktober 2024 om 10:51:
Ik hoop dat hij gisteren naar PSV gekeken heeft. Dát was high intensity met aanvallers die als een malle druk zetten en terugverdedigen.
Dat is heel was anders dan dat gesjok bij.
Dat zag er inderdaad goed uit. Ook Flamingo en Dams vallen positief op. Hun verdediging is echt een stuk vooruit gegaan. Flamingo had die centrumspits in zijn tas, en dat is toch geen kleine jongen... Ik had daar nog mijn twijfel bij, maar die Flamingo speelt al meerdere weken op rij goede wedstrijden.
Dat komt omdat ze met de hele ploeg verdedigen.
Beelen zag er slecht uit tegen NEC (het was ook wel een fout), maar dat komt ook omdat Lotomba nog ergens voorin hangt en Beelen zijn werk mag opknappen. Als je met mer man terug bent ontstaat die goal ook minder makkelijk bij een fout. Ik snap echt niet dat een trainer die om de drie zinnen praat over high intensity dit pikt van een speler. Was ook niet voor het eerst. Tegen Leverkusen vond Lotomba het ook te ingewikkeld om terug te sprinten. En hij is trouwens de enige niet. Het is een collectief probleem.
Conclusie is denk ik dat Priske het wel kan willen maar hem het niet lukt om een ploeg dit te laten uitvoeren. Zo ingewikkeld is dit niet, daar heb je geen maanden voor nodig.
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.755
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Het probleem van Flamingo is niet dat hij de kwaliteiten mist om een goede centrale verdediger te worden.
Voor zo'n wedstrijd als gisteren heeft hij zich helemaal opgeladen en staat hij 90 minuten super-geconcentreerd te spelen. Ik denk dat wanneer de druk veel minder is, hij heel snel geneigd is te denken 'het wel even te doen', en dat hij dan (dodelijke) foutjes maakt.
Zeker ook omdat Bosz geen concessies doet aan zijn speelwijze, en Flamingo daardoor weinig (rugge)steun krijgt in het veld. En achteraf trouwens ook niet, want Bosz flikkert iedereen voor de bus en zal nooit toegeven dat tegengoals inherent zijn aan zijn speelwijze.
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 523
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:MIddenveldert schreef op 02 oktober 2024 om 13:51:
Het probleem van Flamingo is niet dat hij de kwaliteiten mist om een goede centrale verdediger te worden.
Voor zo'n wedstrijd als gisteren heeft hij zich helemaal opgeladen en staat hij 90 minuten super-geconcentreerd te spelen. Ik denk dat wanneer de druk veel minder is, hij heel snel geneigd is te denken 'het wel even te doen', en dat hij dan (dodelijke) foutjes maakt.
Zeker ook omdat Bosz geen concessies doet aan zijn speelwijze, en Flamingo daardoor weinig (rugge)steun krijgt in het veld. En achteraf trouwens ook niet, want Bosz flikkert iedereen voor de bus en zal nooit toegeven dat tegengoals inherent zijn aan zijn speelwijze.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 oktober 2024, 16:00:50.
Willykment
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 4.371
Reg.: 30 januari 2014
Favoriete opstelling: 4-3-3
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.167
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Willykment schreef op 02 oktober 2024 om 22:00:
Prima tactiek vandaag, ik vond dat we eindelijk weer iets van het beloofde high intensity spel hebben gezien in de eerste helft. Hoop dat het een voorteken is voor meer succes, het vertrouwen blijft broos. Tegen Twente zal het nog beter moeten.
Vak: -
Forumreacties: 3.040
Reg.: 26 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Marc Acardipane
Fan van Feyenoord
Vak: -
Forumreacties: 10.167
Reg.: 9 oktober 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Uit: Rotterdam
Vak: -
Forumreacties: 523
Reg.: 31 augustus 2023
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marc Acardipane schreef op 03 oktober 2024 om 01:51:
Misschien moet Priske er zelf ook nog ingroeien hij zit tijdens de wedstrijden wel veel op die tablets te kijken maar dat doet Hulshoff met Slot ook.
Dat is het moderne voetbal mensen als Advocaat en de Kromme begrijpen daar niks van haha..
MIddenveldert
Fan van Feyenoord
Uit: Stekend
Vak: -
Forumreacties: 2.755
Reg.: 9 april 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik vind dat Priske's keuze voor Ueda om de strafschop te nemen, niet groter moeten maken dan het is.
Er was over nagedacht, er zat een bepaalde logica achter die iedereen kan onderschrijven. Ueda mist, en dan kan iedereen een andere speler aanwijzen die hem beter had kunnen nemen. Maar daarmee heb je geen enkele garantie dat die bal er wel in was gegaan, tenzij die speler Stoichkov heet. Als Priske over zo'n specialist had beschikt, had hij Ueda nooit achter die bal gezet.
Ueda mist, maar kan hem net zo goed raak schieten. Timber scoorde tegen NAC, maar dat geeft geen enkele garantie dat hij gisteren raak had geschoten.
Ik vind dit ook geen verkeerde inschatting van Priske. Al had ik het wellicht anders gezien wanneer Feyenoord uiteindelijk niet als winnaar van het veld was gestapt.
Het was echt geen geweldige pot van Feyenoord gisteren, het had alle kanten op gekund. In die zin heb ik er niet meer vertrouwen in gekregen, al hebben een aantal spelers een stuk beter gepresteerd dan wat ik tot nu toe van ze gezien heb (Lotomba, Osman). En Priske's tactiek was ook geen winnende, daar was het niet overtuigend genoeg voor.
Maar hey, we kunnen weer vooruit kijken. Dat gaat gemakkelijker met de overwinning op Girona dan als we daar punten hadden verspeeld. Maar er is nog een lange weg te gaan.
Feyenoord Forum » Algemeen Feyenoord Forum » Brian Priske